לפנים משורת הדין

[efroch99]

לפנים משורת הדין

שלום! איך מתרגמים את הביטוי הנ"ל לאנגלית? כמו בדוגמא - אני נותן לך את הכסף לפנים משורת הדין, למרות שלא מילאת את הבטחתך.... תודה רבה!

 

[ST]

מורפיקס אומר שזה

beyond the letter of the law

 

[ST]

אבל זה נשמע לי מסובך בשביל משפט,

וגם בניבון של אבי שפורסם פה, זה מופיע כמו שכתבתי למעלה....

 

[ST]

וגם=אבל

 

[efroch99]

באמת קצת מסורבל

אבל תודה, אני משתמשת במורפיקס, אבל לא ידעתי שאפשר להעזר בו גם לביטויים.

 

[ST]

בשמחה! ../images/Emo140.gif ואני תמיד מנסה,

כי יש מקרים שהוא לא מכיר, ומפרק את זה למילים שמרכיבות את הביטוי, ויש, לעומת זאת, לא מעט פעמים שהוא מכיר. רק צריך לשים לב, שזה באמת הביטוי שחיפשת (בהקשר ובכלל). כמו תמיד כשעובדים עם מילון, אבל בטח אם את לא מכירה את הביטוי בשפת היעד.

 

[liorasar]

מוזס מבחין

על פי מוזס יש מחוץ לשורת הדין, שזה EX GRATIA ויש לפנים משורת הדין, שהוא מתרגם בדרכים שונות AS AN ACT OF GRACE MERCIFULLY BEYOND THE LINE OF STRICT JUSTICE האמת - לא ידעתי שקיימים *שני* מונחים. הכרתי רק את EX GRATIA ואשמח לקבל הסבר אם יש כאן עורכי דין

 

[אבא של נעם]

בבקשה:

ex gratia הוא ביטוי לטיני, שהיה אהוב מאוד על עורכי דין מבוגרים, כמו שלל ביטויים לטיניים אחרים: lex specialis, ultra vires ועוד רבים וטובים. עם חלוף השנים הלך ופחת הדור, ועורכי הדין הצעירים היום לא רק שלא יודעים לטינית, גם אנגלית הם לא תמיד מבינים. "שורת הדין" (מסכת גיטין, מ' ב') היא המצב החוקי כפי שהוא בלא סטייה לכאן או לכאן. לפעמים, למרות ששורת הדין מחייבת פעולה כזו או אחרת, בגלל נסיבות או שיקולים מיוחדים פועלים אחרת, שלא לפי שורת הדין. במקרה כזה אומרים שהפעולה נעשית "לפנים משורת הדין" - מונח חינני שלקוח גם הוא ממקורותינו המשופעים כל טוב (בבא קמא צט, ב). כיוון שזה בעצם לא מונח משפטי טהור, אלא מונח חברתי - תרבותי, אין לו תרגום "אחד ויחיד", וכל אחת מהצורות שמציע מוזס טובה כמו האחרות. יחד עם זאת, לפחות לעניות דעתי העניה, יש שוני במשמעות: לפנים משורת הדין אינו "ברחמים", ואינו קשורה כלל לצדק. המשמעות היא שההחלטה ניתנת בחריגה מהכללים המשפטיים היבשים. לא מצאתי במקורותינו או במקורותי האישיים (ניבי תלמוד מאת נחום רקובר ולשון ראשון של אבניאון, לדוגמא) את "מחוץ לשורת הדין", ואני חושש שהוא המצאתו הפרטית של מוזס. אלה היו שישים שניות על שורת הדין ועל מה שלפנים ממנה.

 

[liorasar]

תודה. ולגבי השאלה המקורית, לדידי

התרגום הוא EX GRATIA

 

[Eldad S]

../images/Emo51.gif אבא, נוסף למאמרי הפורום ../images/Emo45.gif

 

[ססילי]

נדמה לי שהמשמעות המוצעת של grace

כאן היא חסד ולא רחמים, מה שהופך את המובן לקרוב יותר למקורי. האם אני טועה? כך או כך, עם האנגלית החלקית שלי, אף אחת מן ההצעות של מוזס לא נותנת לי את תחושת המקור העברי. אם הייתי מנסה לתרגם את הביטוי, דוקא לא הייתי מחפשת משהו עם חוק או דין, אלא משהו שמשמעותו דומה ל 'למרות שלא 'מגיע', או למרות שאין כאן 'זכות' (אני מודעת לעיקום העברית). מה הביטויים הדומים לאלו באנגלית?

 

[אבא של נעם]

ולמי שרוצה לקרוא קצת,

מאמר מעניין.