לספרק לייט

זולו60

New member
לספרק לייט

חיפשתי תירוץ להתבכיין על הקור והינה מצאתי כתבת לבחור שמשתתף בסדנה שאצלך בבית אין עשן. נו ומה את עושה בקור החריד שפקד אותנו בימים האחרונים וימשיך עד יום ראשון ככך אומרים. טוב קר לי קר לי קר לי אז בכיתי. וכעת נזכרתי שאת מעשנת רק 3 ליום נו לצאת מהבית 3 פעמים ביום זה לא נורא. לעולם לא אבין איך אפשר להצליח לעשן מספר סיגריות שמחליטים עליו ולא לחרוג. צריכים באמת להיות חזקים. לי זה תמיד היה קשה יותר מלהפסיק בכלל. בהצלחה ספארק לייט. ובהצלחה לך המצטרף החדש
 

spark lite

New member
זה דווקא קל משאת חושבת

מנסיון קודם כשהייתי יורדת בכמות הסגריות והיתי מעשנת אותם בתוך הבית תמיד היה ריח בבגדים בסדינים וזה מה שהיה מושך אותי לעוד סגריה, אז הייתי מעשנת יותר משלוש והריח הזה תמיד היה מחזיר אותי שוב לקופסא ביום כשהבית נקי את פשוט לא רוצה להרוס את זה וזה דווקא נותן מוטיבציה לא לשבור או להשבר הוילונות, הבגדים, הסדינים הכל מריח טוב, סגריה של כמה דק' יכולה להחזיר את הריח ואני לא מעיזה בנוסף אני מדליקה שמנים בבית עם ריח נעים שגם מחזקים את הרצון לא להסריח חוץ מזה שאני גרה בבית פרטי (בנתיים) אז לצאת החוצה זה לא ממש מטריד למרות שהקור בחוץ הוא אותו קור אבל דווקא כאן יש עוד קשר טוב בשבילי שבעצם אני לא ממש נהנית מהסגריה.. אז שוב קשר שלילי ועוזר לי להרחיק אותה ממני או לפחות לדחות אותה ליותר זמן, סגריה=עונש ואחרי שמגלים ריח טוב פשוט אי אפשר לחזור אחורה... דווקא מה שהכי קשה לי זה חברים שמעשנים שאני לא נותנת להם להכנס עם סגריות אז כמעט ולא באים כבר :) אני לא יכולה פשוט... נכון שזה מגעיל ואני חשבתי שמגעילים אלה שעשו לי את זה אבל אני לא יכולה להשבר עכשיו מבחינתי כשיש ריח בבית אז פתאום לא כל כך מטריד אם יש לי גם בבגדים או בשיער או על הידיים לכן אני לא מוותרת לעצמי בזה ודרך אגב השינה שלי נהיתה טובה, למרות שנראה לי שיש כאן עוד משהו, כשהייתי ילדה הייתי שונאת את הריח של הסגריות של ההורים שלי והייתי עושה להם טירור (גוזרת מחביאה וכו') ואם מישהו היה מתקרב לחדר שלי עם סגריה הייתי משתוללת לגמרי זה היה הכי גרוע מבחינתי, עכשיו באיזהו אופן אני חוזרת לזה.
 

גלים1111

New member
ספארקי, אם יורשה לי להתערב

ממה שאת מתארת, את נמצאת מרחק יריקה מלהפסיק לעשן לגמרי. באמת, עברת כברת דרך גדולה, יש לך הרגלים חדשים, הבית מריח טוב, את מקשרת בין סיגריות לדברים שליליים, את מצליחה לעמוד בתוכנית שהחלטת עליה (3 סיגריות ביום). בקיצור, נראה לי שאת מסוגלת לעשות עכשיו את הקפיצה האחרונה למים ולהפסיק לחלוטין. יש לי הרגשה שתוכלי לעמוד בזה בקלות יחסית. זה רק בגדר הצעה... סופשבוע נעים
 

spark lite

New member
אם יורשה לך??

חסר לך שלא! את יודעת כמה אני מפחדת מהרגע הזה של להפסיק לגמרי? משקשקת... נראה לי שהפחד הכי גדול זה שאם לא אצליח אאכזב את עצמי ואם אתאכזב אז אחזור לעשן רגיל..
 

גלים1111

New member
אני מבינה...

מבינה את הפחד שלך טוב מאוד. בא לי להגיד על זה משהו, נראה מה יצא בשעה מוזרה זו... (זהירות!!! זה הולך להיות ארוך. רק לבעלי סבלנות...) גם אצלי קיים פחד נוראי מכשלון, זה קורה בהרבה תחומים בחיים. למשל פחד מתחרות- גם כשאני מעולה באיזה תחום, אם אני מריחה תחרות עם אחרים- אני בוחרת להימנע. הרבה דברים הפסדתי כך. למשל, את שעורי ספורט בבי"ס... כשהציפיות מעצמי גבוהות כל כך- קיים פחד משתק לאכזב. זה קורה יותר אצל אנשים ששואפים למושלמות. אצלי הנטיה הזאת יצרה מחוייבות אדירה להצלחות. כלומר, ברגע שאני מחליטה משהו- אני מוכרחה לעמוד בו, אחרת השוטר הפנימי עושה לי את המוות. בקשר לעישון- הפחד מכישלון אכן עיכב את הגמילה שלי בכמה שנים. כל עוד לא סלדתי מהעישון ומעצמי כשמשנת בכל נימי נפשי- לא העזתי להפסיק. ברגע שהייתי משוכנעת מעל לכל ספק שאני רוצה להפסיק העזתי. ולא "ניסיתי" להיגמל, אלא נגמלתי. לא הייתה אופציה להיכשל. הפחד שלך אולי מבוסס על ניסיונות קודמים, ובטח גם יושב על דברים אחרים בחיים. אני מציעה לך להחליט לגרש אותו ולהחליט שאת לוקחת שליטה על חייך. יש לי חברה שעומדת למות ממחלה והיא כותבת ספר על פחד. היא מתארת איך היא מנצחת את הפחד הנורא מכל- הפחד למות: כאשר אנחנו פוחדים, למעשה אנחנו מדמיינים סיטואציה שעלולה לקרות בעתיד, שלרוב נשענת על ניסיון מהעבר. כלומר, הפחד למעשה מתייחס לעבר ולעתיד, רק לא להווה. בהווה, כאשר נתקלים בסיטואציות מלחיצות- מתמודדים. וכשמתמודדים לא פוחדים! עסוקים בלמצוא כוחות. ואם קורה משהו "מפחיד", לא יעזור להתמודדות שלנו אם נהיה משותקים ולא נפעל. הוא יקרה בכל מקרה. כלומר, הפחד הוא מפני משהו לא רלוונטי, לא שייך. אשליה. הוא מונע מאיתנו לפעול עכשיו, בהווה, מנתב את ההתנהגות שלנו ושולט בנו. (זה בערך מה שהיא אומרת) אני מוצאת שאפשר ליישם את זה בכל מני תחומים. בכלל, להעיז בחיים, לקחת סיכונים, ללכת לאחר נטיות הלב גם כשהפחד מתעורר. חיים רק פעם אחת לא? אז מה אם נתרסק? לפחות נדע שחיינו! אני שומעת מדברייך המון אנטי-עישון. לא נראה לי שחסרה לך מוטיבציה להפסיק לעשן. מה שחסר זו אמונה עצמית בכוחות שלך לעמוד בהחלטה. את האמונה הזאת רק את יכולה לגייס. אולי יעזור לך אם תיזכרי בהצלחות קודמות- מתי עשית משהו שהיה לך מאוד קשה בחיים, באיזו משימות עמדת בגבורה (אני בטוחה שהיו). זה ייתן לך דלק לדרך, דוגמא ליכולת שלך. אני יכולה להציע עוד משהו- תעשי לעצמך רשימה של רווח מול הפסד ביחס לעישון. הרשימה לא חייבת להיות על דף, משהו כללי בראש. אני עושה את זה בהרבה תחומים בחיים וכך מקבלת החלטות. ברגע שאני משתכנעת שמשהו גובה ממני מחיר גבוה מדי ורווח קטן מדי- אני מחליטה לשנות גישה. לדוגמא- כעס. גיליתי לאחרונה שאני מתרתחת מהר על דברים חסרי משמעות, למשל כועסת על משהו שקרה לפני 10 שנים, שמישהו עשה לי משהו רע... יום אחד ישבתי וראיתי איך הכעס הזה אוכל אותי מבפנים ומרעיל לי את הנשמה. הבנאדם שפגע בי אז- כבר לא זוכר את זה. הוא גם לא יודע שאני כועסת בכלל. למעשה, גם אם היה יודע- זה לא היה מזיז לו. הבנתי שאני רק פוגעת בעצמי. בעבר נפגעתי ממנו, ובהווה אני פוגעת בעצמי שוב באמצעות הכעס. זה הוציא את הפואנטה מהכעס לגמרי ונרגעת. זו קצת גלישה מהנושא, אבל רציתי לתת דוגמא ללקיחת אחריות על עצמינו, לא לתת להרגלים שמזיקים לנו לשלוט בנו, אלא לאפשרות לשלוט בהם ולגרש אותם. אם הגעת עד כאן, אני מתנצלת על האורך... אני מנסה להעביר לך את ראיית העולם שלי ואולי זה ממש לא מדבר אלייך, אז קבלי את התנצלותי... אני פשוט קוראת מה שאת כותבת ובא לי לנער אותך ולהגיד לך יאללה! תעשי את זה אחותי, את מסוגלת! ברור שיש לך כוחות! וברור שאת בשלה לעשות החלטה! אני משערת שיהיה לך קל יותר מאחר שאת מעשנת ממש מעט. הקריז לא יטריף אותך. ועוד משהו- הייתי מנצלת את המומנטום של הימים הקרים. בקיץ יהיה קשה יותר להפסיק, כי המחיר של העישון יקטן. אני בטוחה שאת עומדת להצטרף ללא מעשנים ממש בקרוב. מחבקת
ביי... ושבת נפלאה!
 

זולו60

New member
הודעה מעניינת

שמעתי פעם על התאוריה או נקרא לזה הגישה שהכעס שלך כלפי משהו שעשה לך רע פוגע רק בך. אני מאלה שלא מצליחה לסלוח או לשכוח למי שעשה לי רע וגם אחרי 10 שנים או יותר. ואכן קשה לחיות עם זה אבל גם השינוי קשה. אז אם את הצלחת לשנות את ההתיחסות שלך לדברים לא נעימים שקרו לך בעבר בגלל אנשים אנוכיים או רעים אז באמת יופי לך. בהצלחה לך ולכולנו בהתמדה של המנעות מעישון.
 

גלים1111

New member
אני מבינה...

מבינה את הפחד שלך טוב מאוד. בא לי להגיד על זה משהו, נראה מה יצא בשעה מוזרה זו... (זהירות!!! זה הולך להיות ארוך. רק לבעלי סבלנות...) גם אצלי קיים פחד נוראי מכשלון, זה קורה בהרבה תחומים בחיים. למשל פחד מתחרות- גם כשאני מעולה באיזה תחום, אם אני מריחה תחרות עם אחרים- אני בוחרת להימנע. הרבה דברים הפסדתי כך. למשל, את שעורי ספורט בבי"ס... כשהציפיות מעצמי גבוהות כל כך- קיים פחד משתק לאכזב. זה קורה יותר אצל אנשים ששואפים למושלמות. אצלי הנטיה הזאת יצרה מחוייבות אדירה להצלחות. כלומר, ברגע שאני מחליטה משהו- אני מוכרחה לעמוד בו, אחרת השוטר הפנימי עושה לי את המוות. בקשר לעישון- הפחד מכישלון אכן עיכב את הגמילה שלי בכמה שנים. כל עוד לא סלדתי מהעישון ומעצמי כשמשנת בכל נימי נפשי- לא העזתי להפסיק. ברגע שהייתי משוכנעת מעל לכל ספק שאני רוצה להפסיק העזתי. ולא "ניסיתי" להיגמל, אלא נגמלתי. לא הייתה אופציה להיכשל. הפחד שלך אולי מבוסס על ניסיונות קודמים, ובטח גם יושב על דברים אחרים בחיים. אני מציעה לך להחליט לגרש אותו ולהחליט שאת לוקחת שליטה על חייך. יש לי חברה שעומדת למות ממחלה והיא כותבת ספר על פחד. היא מתארת איך היא מנצחת את הפחד הנורא מכל- הפחד למות: כאשר אנחנו פוחדים, למעשה אנחנו מדמיינים סיטואציה שעלולה לקרות בעתיד, שלרוב נשענת על ניסיון מהעבר. כלומר, הפחד למעשה מתייחס לעבר ולעתיד, רק לא להווה. בהווה, כאשר נתקלים בסיטואציות מלחיצות- מתמודדים. וכשמתמודדים לא פוחדים! עסוקים בלמצוא כוחות. ואם קורה משהו "מפחיד", לא יעזור להתמודדות שלנו אם נהיה משותקים ולא נפעל. הוא יקרה בכל מקרה. כלומר, הפחד הוא מפני משהו לא רלוונטי, לא שייך. אשליה. הוא מונע מאיתנו לפעול עכשיו, בהווה, מנתב את ההתנהגות שלנו ושולט בנו. (זה בערך מה שהיא אומרת) אני מוצאת שאפשר ליישם את זה בכל מני תחומים. בכלל, להעיז בחיים, לקחת סיכונים, ללכת לאחר נטיות הלב גם כשהפחד מתעורר. חיים רק פעם אחת לא? אז מה אם נתרסק? לפחות נדע שחיינו! אני שומעת מדברייך המון אנטי-עישון. לא נראה לי שחסרה לך מוטיבציה להפסיק לעשן. מה שחסר זו אמונה עצמית בכוחות שלך לעמוד בהחלטה. את האמונה הזאת רק את יכולה לגייס. אולי יעזור לך אם תיזכרי בהצלחות קודמות- מתי עשית משהו שהיה לך מאוד קשה בחיים, באיזו משימות עמדת בגבורה (אני בטוחה שהיו). זה ייתן לך דלק לדרך, דוגמא ליכולת שלך. אני יכולה להציע עוד משהו- תעשי לעצמך רשימה של רווח מול הפסד ביחס לעישון. הרשימה לא חייבת להיות על דף, משהו כללי בראש. אני עושה את זה בהרבה תחומים בחיים וכך מקבלת החלטות. ברגע שאני משתכנעת שמשהו גובה ממני מחיר גבוה מדי ורווח קטן מדי- אני מחליטה לשנות גישה. לדוגמא- כעס. גיליתי לאחרונה שאני מתרתחת מהר על דברים חסרי משמעות, למשל כועסת על משהו שקרה לפני 10 שנים, שמישהו עשה לי משהו רע... יום אחד ישבתי וראיתי איך הכעס הזה אוכל אותי מבפנים ומרעיל לי את הנשמה. הבנאדם שפגע בי אז- כבר לא זוכר את זה. הוא גם לא יודע שאני כועסת בכלל. למעשה, גם אם היה יודע- זה לא היה מזיז לו. הבנתי שאני רק פוגעת בעצמי. בעבר נפגעתי ממנו, ובהווה אני פוגעת בעצמי שוב באמצעות הכעס. זה הוציא את הפואנטה מהכעס לגמרי ונרגעת. זו קצת גלישה מהנושא, אבל רציתי לתת דוגמא ללקיחת אחריות על עצמינו, לא לתת להרגלים שמזיקים לנו לשלוט בנו, אלא לאפשרות לשלוט בהם ולגרש אותם. אם הגעת עד כאן, אני מתנצלת על האורך... אני מנסה להעביר לך את ראיית העולם שלי ואולי זה ממש לא מדבר אלייך, אז קבלי את התנצלותי... אני פשוט קוראת מה שאת כותבת ובא לי לנער אותך ולהגיד לך יאללה! תעשי את זה אחותי, את מסוגלת! ברור שיש לך כוחות! וברור שאת בשלה לעשות החלטה! אני משערת שיהיה לך קל יותר מאחר שאת מעשנת ממש מעט. הקריז לא יטריף אותך. ועוד משהו- הייתי מנצלת את המומנטום של הימים הקרים. בקיץ יהיה קשה יותר להפסיק, כי המחיר של העישון יקטן. אני בטוחה שאת עומדת להצטרף ללא מעשנים ממש בקרוב. מחבקת
ביי... ושבת נפלאה!
 

spark lite

New member
וואווווווווווו גלים

קראתי ואהבתי כל מילה אבל אין לי זמן כרגע אני רוצה בערב לקרא את זה שוב לאט לאט מהמם!!
 

spark lite

New member
גלים זה מהפנט מה שכתבת

כל כך נכון ואמיתי גם יש את ההרגשה הזאת שבעצם את מה שיודעים את פשוט תירגמת למילים ועשית לי את זה מוחשי תודה לך בפסיכולוגיה ישנה הגדרה שאומרת "חקר ההשפעה האמיתית המשוערת או המדומינת של הזולת על מחשבותיו הרגשותיו והתנהגותו של היחיד" אז מתחברת לגמרי לא רק עם סחיבת עבר וכביכול ניבוי עתיד אלה גם עצם הראייה עצמה כאמיתי או לא, בעצם איך אני רואה אותו... ודבר נוסף הוא איך אני אתנהג כשאני יודעת שגם אחרים יודעים... (אתחזק או אשבר) אני חושבת שאת היית אמיצה מספיק בשביל להתעלות מעל זה ובאמת להפנים את ההבנה, הוספת כוח רצון אמיתי והצלחת אני רוצה להפסיק לגמרי בינתיים אני כאילו סוחבת אבל דווקא הבן זוג שלי שזורק לי משפטים כמו "לא עישנת מאתמול?", "את לא הולכת לעשן?" "אם את רוצה תעשני עכשיו כי זאת נסיעה ארוכה" וכו' דווקא אלה משכיחים או דוחים אותי מלעשן מאשר שלפני הוא היה שמח בשבילי שאני לא מעשנת או מפרגן לי בכל מיני שטויות על כל שעה עגולה נטולת סגריות דווקא הפרגון ש"הנה את לא מעשנת כל היום/מאתמול/כמה שעות" היה כנראה מלחיץ אותי והחזיר אותי לסגריות, כאילו כשהצפיה מאחרים שאני לא מעשנת מובילה אותי לעשן בשביל שירדו ממני... עדיף עכשיו לחזור לעשן מאשר לסחוב זה שחבר שלי אומר לי משפטים כמו הראשונים עכשיו זה בגלל שכל פעם ראה שחזרתי לעשן ודווקא הפליאה שלו היום מורידה (להפתעתי) לחץ ועוזרת לי להתרחק מהסגריות נשמע מוזר? אולי.. אבל עובד! (ואני בטוחה שהוא לא מתכוון הוא פשוט לא מאמין שאני על 3 ליום למרות שהוא רואה) הפחד מכישלון (וצדקת שזה על נסיון עבר) ולקיחת השליטה קשה לישום אבל אפשרי, אם אני אחטט אני אדע למה דווקא בסגריות זה כזה קשה לי ובדברים אחרים לא אבל בשביל זה אני אצטרך לשכב על ספה ולשלם לך 500 שקל לשעה :) נחכה עוד קצת, אשתדל לדלג על סגריה שתיים (כל יום מנסה) ויהיה בסדר
 

גלים1111

New member
שמחה

שגרמתי לך לחשוב על הנושא. את בתוך תהליך. קחי את הזמן שאת צריכה "להתבשל". חיבוק
 
למעלה