למה לא ש"ס

איילת1974

New member
למה לא ש"ס ../images/Emo35.gif ../images/Emo197.gif

"במהותה, זו אינה מפלגה חברתית. זוהי מפלגה דתית קיצונית, שמסווה את מטרתה האמיתית - חיסול הדמוקרטיה והחלפתה בתיאוקרטיה, תוך שימוש בכספי המדינה למטרה זו"
 

snift

New member
ללא קשר לכך שאכן - לא ש"ס

הכותב מכריז שמי שלא מסכים עם תוכנית ההתכנסות (שכל מה שיש לה זה כותרת ושום תוכן) הוא "ימין קיצוני". קצת קשה להתיחס ברצינות לדיעות של אדם כזה, ללא קשר לשאלה אם מסכימים איתו או לא..
 

איילת1974

New member
יש משהו בדבריך אבל...

אם לשפוט ע"פ הנציגים בכנסת, אלו שמתנגדים לתכנית, אכן שייכים לימין הקיצוני.
 

כינוי1982

New member
אני חושב שגם מרצ והמפלגות הערביות

מתנגדות להתכנסות. הן תומכות במו"מ ורק לאחר כשלון מו"מ כזה הן יתמכו בהתכנסות.
 

sshender

New member
המפלגות הערביות תומכות בכל מהלך

שיטיב עם הערבים בסופו של דבר, שהמושג יטיב הוא סופה של "היישןת הציונית" כפי שהיא מכונה בפחהם. למעט חד"ש, כל המפלגות הערביות הן מפלגות לאומניות ריאקציוניות. אל לנו להשלות את עצמנו. מדובר פה באנשים פרגמטים אשר רותמים את חוסר יכולת ההגנה העצמית של מדינת ישראל, לאינטרס שלהם שהוא מדינת כל אזרחיה, וקץ קיומה של ישראל כפי שאנו מכירים אותה עכשיו. לדעתי, האנשים האלה אף מסוכנים יותר מהפלשתינאים, כי במקום לשאוף לדו קיום הם רק מלבים את השנאה, מקדמים ניכור, ומערערים את המרקם הלאומי העדין והנפיץ בישראל. הם עושים זאת במסגרת החוק (המתירני) ובאמצעותו, נהנים ממלוא הזכויות, וחותרים תחתיהם בו בעת. הם הם, צריכים להיות הדאגה העיקרית של ישראל, בעוד שאת הפלשתינאים ניתן לתחם, או להיתנתק מהם, מאזרחינו הערבים אין לנו שום מנוס. ככה שלומר שהמפלגות הערביות תומכות במשא ומתן זה קצת מגוחך. הם רואים את עצמם יותר בצידו השני של שולחן המשא ומתן - עם אחיהם הפלישתינאים. וכך, על ידי משחק בשני המגרשים בו זמנית, מצליחים לקדם את האג'נדה המסוכנת שלהם.
 

benedict arnold

New member
ש"ס: מפלגה חברתית אמיתית

מערכת החינוך של ש"ס הוציאה אלפים ממעגל פוטנציאלי של עוני ופשע, בזכות שילוב של של משמעת נטולת פשרות, אפס סובלנות לאלימות, תפיסת עולם דתית מוצקה, מתן כבוד לעולמם התרבותי של התלמידים תלבושת אחידה, ומעל נכל - השקעה מדהימה של צוות המורים. "בית הספר היסודי "בית מרגלית" בנתניה הוא דוגמא טיפוסית לשינוי שש"ס מחוללת. כיתות הלימוד ממוקמות אומנם בקרוונים רעועים בעלי גגות דולפים אך הם מקרינים אווירה רגועה, עליזה, נמרצת ומעשית. מתקבל הרושם שהתלמידים כאן לוקחים את הלימודים ברצינות. הציגו בפני את הציונים שקיבלו התלמידים במבחני המיצ"ב הארציים. בית הספר זכה לציון גבוה מהממוצע הארצי בתחום החשבון, קריאה וכתיבה בעברית, וקריאה באנגלית. רק בקטגוריה אחת, כתיבה באנגלית, היה הציון של בית הספר החרדי זהה לממוצע הארצי. כאשר הסתובבתי בשטח בית הספר ראיתי כתה אחת של בנות שקועות בתפילות שחרית, כובעי ברט ססגונים לראשיהן. בכיתה אחרת עסקו בניסוי מדעי, שלישית הייתה שקועה בהכנת עבודה באנגלית..." (שרה שמידט, "למה אצביע ש"ס", jerusalem post). "...תחום נוסף של מתינות ופתיחות הוא בגישתה של ש"ס להשכלה גבוהה. הרב עובדיה יוסף נתן גיבוי מלא למאמציה של ביתו להקים מכללה חרדית להשכלה גבוהה. עדינה בר שלום הקימה את המכללה החרדית בירושלים לפני חמש שנים כדי לאפשר לבנות חרדיות בוגרות בית יעקב לקבל תארים אקדמאיים מוכרים במספר מקצועות. לאחרונה קיבלו 55 מבוגרות המכללה תואר של עובדות סוציאליות. השנה נפתחו כיתות גם לגברים במקום נפרד. המכללה מיועדת לכלל הציבור החרדי – 55% מהלומדים בו הם אשכנזים". (שם). במישור המדיני ש"ס היא מפלגה פרגמטית שתמכה בחלק מהסכמי אוסלו. הטענה כאלו ש"ס פועלת להקמת תאוקרטיה היא קשקוש גמור.
 

חלוו

New member
שמענו על שיטות החינוך שלכם,הכל

מתמצה ב- "שתוק" "עוף מהכיתה" ו-"בור שכמותך"...
 
על מי אתה מנסה לעבוד?

הרי זה ידוע שמערכות החינוך של ש"ס לא משתתפות במבחני המיצב, וגם לא במבחנים העולמיים. במערכות החינוך של ש"ס ואל המעיין בכלל לא לומדים חשבון, מדעים ואנגלית, כל היום רק טוחנים תורה,גמרא,משנה ושאר הקשקושים הפונדמנטליסטים האלו. בסופו של דברים מערכת החינוך הזאת מכשירה בורים נבערים שאין להם שום סיכוי (והם גם לא רוצים) להשתתף במעגל העבודה. ש"ס מגדלת דור של בורים תלותיים (ואף פרזיטים) שלא מסוגלים להתאים את עצמם לעולם המודרני, ומהווים למעשה מגזר שלם שהוא עול על המדינה, עול שהוא בן טיפוחה של מפלגת החשכות והכפייה הדתית במדינת ישראל. ראינו מה היה שש"ס החזיקה בתיק החינוך, עד היום המדינה לא מצליחה להרפאות מהקטסטרופות שהשארתם לנו שם. כנ"ל בתיק הפנים. אם יש מקור לשחיתות במדינה זאת, זה ש"ס, המפלגה הראשונה ש"שלחה" נציג לכלא. מפלגה שמורכבת מאפסים מושחתים כל כך דפרים שאפילו כשהם מעתיקים עבודה הם לא "משכילים" לשנות לזכר. למעשה מדובר כאן בנציגות יהודית-ישראלית למפלגת האייתולות באיראן, הרי שתי המפלגות מושתתות על יסודות כמו אפלייה, גזענות, שוביניזם וסקסיזם, שמרנות וחוסר-סובלנות מקומם, בורות, חשכות וכפייה דתית. יסודות שנשכחו מן העולם המערבי לפני מאות שנים. ביום בו ש"ס תקבל את מרבית המנד"טים, ואלי ישי או כל ליצן אחר מטעמה יהיה רה"מ, זה היה קץ הדמוקרטיה הישראלית, קץ רעיון הציונות, וקיצה התרבותי והרוחני של מדינת ישראל.
 

חלוו

New member
עדיין,פורז הגזים בתור שר פנים כשחטף

קריז והורה למחוק את הבס"ד מדפיו
 

חלוו

New member
כי לא צריך להיתפס לפרטים מה גם

שכלפי האסלם הוא לא כ"כ מביע את אנטייותו אם בכלל אז שיזעם אודות כפייה אבל ככה לרדת לקישקע?!?!?!
 

איילת1974

New member
אני מסכימה עמך

משרד הפנים מייצג את כללה אוכ', ולא קומץ קטן. דף של משרד הפנים אמור להיות עם סמל מדינת ישראל ותו לא. מי שרוצה לכתוב בראש מכתביו אשי תיבות שהם, שיעשה כן, אך אין זה מתפקידה של המדינה לכתוב דברים על דמות וירטואלית כזו או אחרת על מסמכיה.
 

חלוו

New member
ולכן הסכמתי בכל ליבי לדרישתו של

פורז להפסיק פרסומת המסיתה ישראלים ליטול סידור ולבלות את יו"כ בביהכ"נ. עם זאת,מחיקת הבס"ד עם כניסתו למשה"פ מעידה על אובססיביות-מה.
 

benedict arnold

New member
בוא תלמד קצת, ילד

אני מבין את מקור הכאב וההתלהמות שלך. לא נעים להמצא בצד המפסיד של ההיסטוריה. ובכל זאת חשוב שתבין שאתה כותב מתוך בורות. מחקרים אוביקטיבים לא מצאו את הפערים המדהימים עליהם אתה מדבר. לא רק שבתי ספר חרדיים (ובכלל מוסדות "אל המעיין") נטלו חלק במבחני המיצ"ב ובמבחנים בינלאומיים, אלא שמסתבר שברוב הפרמטרים הם השיגו תוצאות טובות יותר מאשר מוסדות החינוך החילוניים. (אוי לאותה בושה!
במבחני PISA-2002 קיבלו התלמידים החרדים ציון ממוצע של 450 נקודות, לעומת 440 נקודות בלבד לחילונים. בהבנת המקרא קיבלו החרדים 457 נקו' לעומת 462 בחילוני. במבחני מיצ"ב תשס"ד הפער לטובת החרדים היה משמעותי עוד יותר. בבתי ספר חילונים הציון הממוצע במקצוע "שפה" היה 70%. אצל החרדים היה הציון הממוצע - 79%. הממוצע של רשת ש"ס היה - 74%. דהיינו, 4 נקודות מעל הממוצע החילוני. (אגב, ברשת החרדית של החינוך העצמאי זינק הציון ועמד על 81%!). בחשבון היה הממוצע החילוני - 72%. אצל החרדים - 74%. וברשת ש"ס - 70%. בתחום "אסטרטגיות הבקרה" (הבנת מהות המטלה הלימודית, מדד משמעותי מאוד להישגים גבוהים) במגזר החרדי האינדקס הוא מאוד גבוה ומעל לממוצע הבינלאומי. במגזר הממלכתי: ‎24., בממלכתי-דתי: ‎17., בחרדי: ‎73. יחסי מורים-תלמידים: 34% מהתלמידים בחינוך החרדי דיווחו על יחסים טובים בין מורים לתלמידים, לעומת רק 3% מתלמידי כיתות י' החילונים שדיווחו על מערכת יחסים טובה בינם לבין מוריהם. כדאי גם להציץ במה שאיתן סטולר מספר על החינוך החילוני "המשובח". אז תגיד לי אתה - מי כאן הבור?
 

i l u v a t a r

New member
זה לא משנה

המבחנים האלה נעשים אם אני לא טועה בכיתות נמוכות שעוד לומדים שם קצת מקצועות "חול". וגם לא משנה עד כמה הם חכמים במבחני הידע הכללי. להפך, זה רק מוכיח שהם יכלו להיות כוח עבודה מאוד טוב, אבל לא מלמדים אותם מקצוע וזאת הבעיה הגדולה., וכך אנחנו צריכים לשלם על אנשים שהיו יכולחים לתרום כמונו אבל חיים באשליות שהלימוד שלהם מצלי אותהו. וגם רובם לא משרתים בצבא.
 

rachel437

New member
אתה צודק ב100%

אולי תספר לנו כמה רופאים, מהנדסים, מדענים, וכו' יצאו ממערכת החינוך החרדית? אנחנו הילדים רוצים שתלמדנו בינה. בתור מומחה לחינוך החרדי, כנראה שיש לך מספרים מדויקים.
 

benedict arnold

New member
המשך

דברי מכוונים בעיקר ל"ילד הלוחם", הלה הוא the fighting lad. תזכורת. כתבת: "הרי זה ידוע שמערכות החינוך של ש"ס לא משתתפות במבחני המיצב, וגם לא במבחנים העולמיים. במערכות החינוך של ש"ס ואל המעיין בכלל לא לומדים חשבון, מדעים ואנגלית, כל היום רק טוחנים תורה,גמרא,משנה ... בסופו של דברים מערכת החינוך הזאת מכשירה בורים נבערים שאין להם שום סיכוי להשתתף במעגל העבודה... ש"ס מגדלת דור של בורים תלותיים שלא מסוגלים להתאים את עצמם לעולם המודרני,". עכשיו חזור וקרא את שכבתבתי ואמור לי מה אתה בעצם "יודע" על מערכת החינוך של ש"ס. עוד כתבת: "ראינו מה היה [כ]שש"ס החזיקה בתיק החינוך, עד היום המדינה לא מצליחה להרפאות מהקטסטרופות שהשארתם לנו שם". לא ברור לי מה "ראינו" בימים ההם ולו מהטעם הפרוזאי שש"ס מעולם לא החזיקה בתיק החינוך. נראה שדיוק בעובדות אינו הצד החזק שלך. רשת "אל המעיין" מצמיחה בדיוק את מספר הרופאים, המדענים, עורכי הדין ונהגי המוניות שמצמיח החינוך הממלכתי היסודי - כלומר, אפס. חינוך יסודי אינו אמור להקנות לתלמידיו מקצוע אלא לתת לו בסיס (בעיקר חינוכי וערכי אך גם השכלתי), וכפי שהמחקרים המדעיים הקיימים מלמדים, הבסיס שנותנת ש"ס זהה לבסיס החילוני,ובמישורים מסוימים עולה עליו. מסגרות החינוך האקדמיות שש"ס (וגופים חרדים אחרים) הקימו בשנים האחרונות נותנות מענה למי שחותר להשכלה מקצועית מתקדמת יותר. כפי שהתרשמתי מהכתבה כאן או מהסרטון הזה, קיים היום ביקוש ער לחינוך תורני גם במגזרים חילונים. ההורים הללו עושים עלי רושם של אנשים אינטליגנטים שאינם מתאימים כלל לסטריאוטיפ המכוער שאתה מציג.
 

rachel437

New member
אתה מתכחש למציאות

אתה מכיר רופאים מדענים אנשי כלכלה שלמדו בילדותם במערכת החינוך החרדי? הרי זה ידוע שרוב רובם של תלמידי החינוך החרדי ממשיכים ללמוד בישיבות. ומה לומדים שם? על ביצה שנולדה ביום טוב. האם אתה יכול להראות לנו תוצאות של בחינות שנעשו בישיבות ,ולהשוות אותם לאלו שלומדים באוניברסיטאות? תראה לנו כדי שנחכים, ואולי נשלח את ילדינו לאותם מוסדות להשכלה גבוהה (ישיבות) כדי ללמדם בינה.
 

J a M i T i

New member
../images/Emo42.gifהמ.

אני אניח שאתה לא ממציא ובית הספר באמת כל כך מהולל. "...כיתות הלימוד ממוקמות אומנם בקרוונים רעועים בעלי גגות דולפים אך הם מקרינים..." מישהו שאכפת לו מבית הספר או הילדים, לא ייתן להן ללמוד בקרוונים רעועים בעלי גגות דולפים. אני את החתול שלי לא הייתי שולחת למקום כזה.
 
למעלה