ללילה 74....

[נוני 75]

לילה 74 -מאוד מבינה אותך

אני אימצתי בגיל 36 (לפני שמונה חודשים האפרוח הגיע) ואני כמובן נחשבת לפעוטה בעולם האימוץ. בניגוד לחברותי היקרות בסדנת האימוץ שהיו בערך בגילי, לא היה לי עקרוני שיהיה כמה שיותר קטן. הבנתי אותן, ומצד שני, חיכיתי כל כך הרבה והרצון להיות אמא כבר נכנס לדמי ואיים לשרוף את גופי. אז אמרתי בעמותה שלא משנה הגיל. קיבלתי תגובה זהה לשלך.
חבל לי שבעמותות בארץ אין את האופציה לאמץ ילדים "גדולים" כלומר כמו ניקיטיה שלך, אני מבינה לחלוטין את הצורך להיות הורה לפעוט ,ואת האפרוח שלי ראיתי לראשונה בגיל 11 חודש שזה די מינימום מבחינת הגיל. והוא כמובן הילד הכי מושלם -ברור

זה עניין אישי, וכל אחד מגיע לאימוץ עם התיק שלו. חבל שיש רק שתי עמותות, חבל שהאימוץ יקר כל כך ,חבל שכמו שחייכנית אמרה -אין לי טירה לגדל בה עוד ילדים מאומצים (אלא אם בראד פיט אוהב נשים ישראליות

) וחבל שיש כל כך הרבה ילדים שצריכים בית חם ואין מי שיתן להם.

אני חושבת שאת ובעלך מדהימים ,ומאחלת שהאפרוח שלכם יגיע הביתה במהרה !

ו

 

[לילה74]

תודה נוני אבל

לא צריך טירה כדי לאמץ כמה ילדים. אני מכירה זוגות שאימצו שלושה ילדים והם חיים ממשכורת רגילה וסטנדרטית. מה שכן משנה הוא שיש עזרה ותמיכה מצד המדינה. זה כן

 

[נוני 75]

אם יחידנית כמוני -זה סיפור אחר....

 

[נוני 75]

אם את

 

[נגה לביא]

הבעיה החוזרת על עצמה

אינה בהצגת זוית ראיה שונה על אימוץ, אלא בכתיבה שלילית על מי שאינו רוצה לאמץ ילד מבוגר יותר.

 

[year of the cat]

והבעיה הנוספת שחוזרת על עצמה

ודווקא לא קשורה ללילה
היא כתיבה שלילית על ילדים שאומצו גדולים יותר

 

[נגה לביא]

איני רואה את שאת רואה

כותבים על כך שעלולות לצוץ בעיות גדולות יותר באימוץ ילדים גדולים יותר, וכותבים שחסכיהם גדולים יותר, וזו לא כתיבה שלילית על הילדים. יש להם חסכים גדולים יותר, וכתוצאה מכך עלולות לצוץ להם בעיות גדולות יותר. איני מצליחה להבין מדוע זה מצטייר בעיניך כאמירה שלילית על הילדים שאומצו.

בתי אומצה בגיל 3, בגיל 6 וחצי היא ילדה נורמלית. אך היא הגיעה אלינו עם חסכים גדולים יותר מאשר פעוטות שהגיעו מאותו בית ילדים (למזלינו בית הילדים היה נפלא, כך שחסכיה קטנים מאשר פעוטות שהגיעו מבתי ילדים אחרים, אך זו אינה ההשוואה), ולמרות שביום יום היא מתנהגת ככל ילדה בת גילה, אפשר לראות זרמים של כאבים שנובעים לא מן החסכים, אלא מן הטראומה שעברה עליה בגיל 3, טראומה גדולה בהרבה מאשר הייתה חווה אם הייתה מאומצת בגיל צעיר יותר.

אין זה משנה כלל את האושר הרב של שלושתינו מהיותינו משפחה, ואין זה מצביע על דבר שלילי בה. מכיוון שהיינו מודעים לכך שזה עלול לקרות, היו דברים שעשינו בזמן אמת אחרת מאשר היינו עושים אם לא היינו מודעים לכך, ולעניות דעתי זה הואיל רבות (גם לה וגם לנו). להסתיר זאת מהורים עתידיים נראה לי מסוכן ובלתי אחראי.

 

[year of the cat]

אני מתכוונת לדברים האיומים של המנהלת

לא ראיתי טיפה של התקוממות
לעומת זאת ראיתי תמיכה בכך שאין לבטל את דבריה

היא כן דיברה בצורה מאוד שלילית

 

[נגה לביא]

היא לא כתבה כאן

ולפיכך איננו יכולים לדעת מה היא אמרה בדיוק. מכיוון שהשורה התחתונה היא נכונה (יותר בעיות בילדים גדולים יותר), איני רואה צורך לפסול ניסוח של מי שלא שמענו את ניסוחו.

לעומת זאת, לילה כותבת כאן, בפניה ישירה להורים שאימצו גילאים צעירים יותר. היא מציגה אותם בצורה שלילית, ובחירת המילים שלה מזעזעת. היא עושה זאת לאורך זמן רב ובעקביות.

בדיוק כפי שאין דבר שלילי בילדים שאומצו בגיל בוגר יותר, אין דבר שלילי בהורים שאימצו ילדים צעירים יותר. כשקופצים להגן על אוכלסיה אחת, אין צורך ללכת ולהכפיש אוכלוסיה אחרת (או להגן על מי שעושה זאת).

 

[year of the cat]

זה לא משנה מה היא אמרה בדיוק

רוח הדברים ברורה.
והניסוח שלה פחות מזעזע מהתוכן.
וגם השתיקה על הדברים הנ"ל לא פחות מזעזעת.

 

[יפעת 44]

בדיוק כמו שכתבתי (בדף הקודם)

ורוצה רק להוסיף שמעבר לזה שהנושא הזה בדיוק כבר עלה כאן ע"י אותה משתמשת בעבר, חבל שדווקא בימים אלו כשהיא על סף האימוץ סוף סוף - דווקא עכשיו כשכולם כ"כ איתה - היא בחרה שוב להציג את הדברים בצורה שכזו.
ברור לי שכל מי שמאמץ, ובמיוחד ילד גדול - כפי שכתבת - יותר בעיות בילדים גדולים יותר (סטטיסטית), רוצה לשכנע את עצמו שיהיה בסדר, וזה בעיני טבעי ונורמלי. הבעייה מתחילה כשזה מלוויה בצורך לחנך ולבקר את מי שבחר (היתה לו האפשרות) אחרת.

 

[year of the cat]

אני לא חושבת שמישהו מנסה לשכנע את עצמו שיהיה

בסדר, אלא שיכול להיות בסדר
ויש הבדל גדול

 

[יפעת 44]

תאמיני לי, אני לא מבינה על מה ההתעקשות..

אני עצמי ניסיתי לשכנע את עצמי שיהיה בסדר. רציתי להאמין בכך, וזה עזר לי.
זו תקווה, אמונה, אופטימיות. זה הכל.
את בטח שמעת כאלו שאומרים: לא ידענו כמה קשה לגדל ילדים לא היינו נכנסים לזה.
בקיצור - אני באמת לא מבינה על מה הוויכוח.

מישהו אמר שלא יכול להיות בסדר עם ילד שאומץ כגדול ?!

 

[year of the cat]

כן, אותה מנהלת

 

[יפעת 44]

את וודאי מבינה שקשה להתייחס

כשלא ברור על מי ועל מה את מדברת.
וחוץ מזה נדמה שרק על מה שמישהו אחד אמר את מתייחסת.
ולמשל - בכלל לא הגבת למה שכתבתי, אלא רק שוב הזכרת את אותה דמות שלא ברור מי היא ומה היא אמרה.
לא חושבת שכך מנהלים דיון ענייני.

 

[year of the cat]

תראי

אין פה כלכך דיון על ילדים שאומצו כגדולים יותר
ולמען האמת זה אפילו קצת מגוחך שילד בן 3 נחשב "גדול"
"גדול" בארה"ב זה יותר לכיוון 10

לפני שבעצמי אימצתי ילד "גדול" זה פחות הפריע לי
עכשיו זה כן
אני לא מצליחה לשתוק, כי הכללות אומרות שמדברים גם על הילד שלי
וזה לא נכון

זה מפריע לי כיוון שאני בעצמי גם כן עברתי את שטיפת המוח הזאת
שילד בגיל 3 הוא "גדול" וצפויות בעיות
כשעמד על הפרק אימוץ כזה אפילו נסעתי לפגוש ילד "כזה" ופגשתי ילד מקסים
חמוד מאוד וללא כל בעיות מיוחדות
וקראתי בלוגים ופוסטים של אנשים שאימצו ילדים גדולים יותר והתברר שזה יכול להיות אפילו נפלא

אין לי שום כוונות לשכנע מישהו לאמץ ילד "גדול"
להיפך, שכל אחד יעשה מה שמרגיש לו נכון
אבל כפי שמפריעות לי נבואות הזעם לגבי *כל* המאומצים באשר הם
כך מפריעות לי נבואות הזעם לגבי *כל* הילדים שאומצו גדולים יותר

אני לא יכולה לקרוא מבלי להגיב
זה לא נכון, לא תמיד יהיו בעיות, לא תמיד יהיו בעיות קשות וזה אפילו יכול להיות קל יותר מילדים אחרים שאומצו כקטנים יותר
הכל תלוי בילד, במה שעבר עליו וגם בהורים שאימצו אותו ובהתנהגות שלהם

זהו

 

[יסמין@]

יפב אמרת והסברת

אני באמת מאמינה שכל אדם=אינדיבידואל ועולם ומלואו
וממש אין שום טעם בהכללות
וסטטיסטיקות לא באמת יכולות לנבא לגבי אדם מסוים
מכירה משפחה שאימצו ילד כשהיה בן כמה ימים, לפני ברית המילה והיום הוא אדם בוגר ומסוכסך עם עצמו ועם משפחתו. בעוד שאחותו שאומצה גם היא בגיל כמה ימים, חייה ויחסיה עם בני משפחתה שונים לגמרי. ומדובר בבן ובבת שגדלו באותה משפחה ואומצו באותו גיל.
ויש ילדים/ות שאומצו בגילאים "בוגרים" בהרבה וחייהם ויחסיהם עם בני המשפחה טובים ונעימים.
באמת שאין טעפ להכליל.ההכללה היחידה שנכונה היא שכל הכללה אינה מדויקת

 

[KallaGLP]

זה מה שאני כל הזמן אומרת:

יש סטטיסטיקה ויש החיים האמיתיים, וזה נמלא שבכל כך הרבה מקרים אין שום קשר בין השניים. אני חושבת שבכל זאת הסיבה שרוב המאמצים מעדיפים ילדים קטנים היא מפני שהם רוצים לחוות את גידול הילד מגיל כמה שיותר קטן, כמו הורים ביולוגיים. והסיבה שכאן מדברים פחות על אימוץ ילדים גדולים היא לדעתי שבאמת רוב הילדים המאומצים הם קטנים יותר.

 

[KallaGLP]

נמלא=נפלא.

 

[לילה74]

וזה גם מה שצורם לי

שאין את הצד השני של המטבע. הייתי שמחה לשמוע גם על חוויות ההורות של אנשים שאימצו ילדים גדולים יותר כדי ללמוד, להבין ולהפנים. מה שמוזר לי שבמדינה שלמה ונאורה כמו ישראל לא נהוג לאמץ ילדים גדולים יותר כמו בשאר מדינות העולם.
אצלינו למשל כולם מדברים על האמריקאים שמשלמים המון כסף ומקבלים תינוקות אבל המציאות היא לא כזאת כי ביניהם יש המון שמאמצים דווקא ילדים גדולים יותר, ילדים עם נכויות וכד'.....
הועלתה כאן האופציה לאימוץ ארצי למי שרוצה לאמץ ילדים גדולים, אבל מהו טווח הזמן שמחכים כדי לקבל ילד בן 3-4 ויותר בישראל? למשל אצלינו לא שומעים על אימוצים של ילדים בגיל בי"ס אלא רק של ילדים שננטשו בלידתם וגם זה נדיר מאוד. מי שנרשם לרשימה של אימוץ ארצי יכול לחכות שנים על גבי שנים ובד"כ מדובר על ילדים עם בעיות קשות בתא המשפחתי הביולוגי שלהם (כגון ילדים למשפחות הרוסות, נרקומנים, מאפיה וכד') ולכן בתי המשפט מחפשים זוגות שמוכנים לקחת את הסיכון ולאמץ ילדים כאלה ולא תמיד קל למצוא מוכנות שכזאת מהבחינה הבטחונית.
אני מכירה זוג אחד שנקרא לבית המשפט של מילנו כדי לקבל לידיו תינוק ממשפחה קרימינלית, וכדי להגן על הזוג המאמץ ועל הילד מהאפשרות שיוכלו לאתר את מקום מגוריהם הם נתבקשו ע"י השופט להגיע למילנו במכונית שכורה כדי שלא יוכלו לאתר את מקום מגוריהם ע"י לוחית הזיהוי של הרכב.