לכל הנאיביים

[avidadon]

לכל הנאיביים

היום מתפרסמת כתבה במעריב (נכון לעכשיו לא מצאתי אותה באתר) על התבטאויותיו החדשות של לופיאנסקי על הקהילה ההומולסבית. מי שחשב לופיאנסקי או כל חרדי אחר יכול לבטא את דעותיו ולתפקד בצורה עצמאית - הנה לו הוכחה שאין חיה כזו שנקראת חרדי שיכול לתפקד במשרה ציבורית ולא להיות בובה של שולחיו.

 

[לֵייזֶר פֶּלֶס]

כנאיבי הראשי אני חייב להגיב

אף אחד לא ציפה שלופליאנסקי ינטוש את אמונותיו אבל אני בהחלט מצפה ממנו (ונכון לעכשיו הוא בהחלט עומד בציפיות שלי) שיהיה ראש העיר של כל תושבי העיר. הקריטריון היחיד בו ניתן למדוד זאת הוא לא באמונותיו (הברורות מאליהן. הוא חרדי, למי שלא שם לב) אלא במעשיו או במילים אחרות - בתקצוביו ובשיתוף הפעולה של העיריה בראשותו, עם הגופים המקומיים להתפלגותם המגזרית השונה. אני ממש לא מבין איך על סמך אמונה, אתה קובע שאין חיה כזו שנקראת חרדי שיכול לתפקד במשרה ציבורית ולא להיות בובה של שולחיו. אני רוצה רק להזכיר לך את הפרופסור ליבוביץ' (וחלילה מלהשוותו עם לופליאנסקי. הם טיפוסים שונים לחלוטין) שהיה יהודי מאמין ועם זאת, ידע לעשות את ההפרדה בין עולם האמונה לעולם המעש. כזה הוא גם לופו, לדעתי (ולפי מעשיו בשנים האחרונות). <אני רק רוצה לציין שגם אני לא קראתי עדיין את הכתבה עליה אתה מדבר>

 

[נועם סטאריק]

אח שלי, איבדת את הצפון

קרא את דבריו בכתבה במעריב (הוא מופיע גם אונליין) ותראה איזה לכלוך יוצא מפיו. אם פיו ולבו אינם שווים, אין לו ערך בעיני. אם פיו ומעשיו אינם שווים - הרי הוא שקרן או חולני.

 

[rigoletto111]

מה שכמה פשקעוילים עושים ...../images/Emo13.gif

 

[Le Fay]

להיות "ראש עיר של כולם" צריך גם

במילים. אם לופוליאנסקי חייב במס שפתיים מעין זה לשולחיו החרדיים, שיעשה את זה בבית הכנסת, לא בראש חוצות. הוא לא נבחר רק כדי לשרת את הרוב, אלא גם את ה"מיעוט שבמיעוט".

 

[rigoletto111]

והשאלה היא:

ניר ברקת אמר שימנע את המצעד (לו היה נבחר). ויש להניח שהיה שופך טונות של דבש על ההומואים ו"כמה שהם בסדר". אז מה עדיף: לופוליאנסקי שיסייע למצעד ויגדף את ההומואים , או ברקת שימנע את המצעד וישבח אותם?

 

[Le Fay]

עדיף מי שיאפשר את המצעד וגם

לא ירגיש צורך דחוף לומר שהוא "דבר מכוער" ו"תועבה שפוגעת באופיה של ירושלים ובקדושת העיר, ופוגעת בחברה הישראלית". אף אחד לא היה מונע את קיום המצעד, כי זה לא חוקי. למיטב הבנתי - הערכה אסתטית של מגזרים שונים באוכלוסיה אינו אחד מתפקידיו של ראש עיר (וגם לא של ראש ממשלה, בסגנון "הם מכוערים" או "הם לא נחמדים").

 

[חילוני עם שטריימל]

השאלה היא אם כן

מי כן מתאים להיות ראש עיר בעיר מעורבת כמו ירושלים זה חייב להיות אחד שהוא חצי חילוני חצי חרדי חצי דתי לאומי חצי ספרדי חצי אשכנזי חצי סטרייט חצי הומו חצי גבר חצי אשה חצי יהודי חצי ערבי והוא יהיה ראש העיר של כווווולם ! ! !

 

[Le Fay]

לא. ראש עיר יכול לבוא מכל מין ומגזר

ולשמור את עמדותיו הפרטיות לעצמו. הוא גם רשאי לשנוא פולנים או בלונדיניים או בעלי ב.מ.וו., רק לא להודיע למדיה שהם "דבר מכוער".

 

[חילוני עם שטריימל]

זה את צודקת לא שמתי לב!

 

[Le Fay]

ואני מודעת לזה שזו עדיין

התבטאות מעודנת, ביחס למה שנציגי חרדים רגילים לומר בנושא... אבל אני רוצה יותר

 

[לֵייזֶר פֶּלֶס]

הייתי רוצה

הייתי רוצה ראש עיר חילוני, שמאלני, הומו, מעניין, צעיר ועדיף שיהיה גם כוסון. קראתי עכשיו את הכתבה ולא נפלו עלי השמים. נועם, איפה ראית שם שהוא שקרן? חולני? בוודאי שכן...כמו הרבה חולניים-הומופובים אחרים.

 

[זה אני כאילו]

לייזר... ???????

לופוליאנסקי הוא כוסון לאללה..

 

[ישראל תשמב]

חרדי לא יכול

לא יכול להשלים עם הומוסקסאולים כי מבחינתו מין זה גשמיות וזה לא להנאה אלא לפרו ורבו ואם זה למצווה זה אסור ולכן הומו שיש לו נטייה למינו לפי הדת הוא חייב להתגבר עליו כי שוב כל המין {לפי הדת} זה משהו מגעיל שצריך להתגבר עליו וגם על אשתו אסור לאברך להרהר באמצה היום [בכולל או במשרד הדתות] חוץ מזה שעד לפני 150 שנים בכל העולם היחס למין היה מאוד נוקשה ובעיקר להומוסקסואליות שכל הדתות אסרו זאת אז או שהם לא ידעו שיש אנשים שנולדים עם נטייה כזאת או שהם חשבו שאפשר להתגבר עליו ויש את הנטייה לכל אדם בגיל צעיר זה מה שנראה לי

 

[לאברורלי]

נכון חלקית.

השקפותיך על המין הינן נוצריות בעליל. ביהדות אדם לא נשוי לא יכול להיות כהן גדול ביום כיפור ! עיין עוד לדוגמה בשולחן ערוך או"ח (ר"פ א) על הומואיות נאמר 'תועבה' (ויקרא יח כב), וזה בפירוש קובע לאדם דתי את הערך על כך. אם כי זה נאמר (דברים כד ד) גם על מחזיר גרושתו, ואם יש לחרדי הסתכלות שונה על שני האיסורים - הרי שזו העדפה אישית.

 

[ישראל תשמב]

פרופסור ליבוביץ הגאון...

אני אישית קראתי המון המון על ליבוביץ והרבה ספרים שנכתבו עליו וכן סרים שהוא כתב ואני קובע חד משמעית למרות שמדובר ב"גאון" גאון ענק יודע ומבין בכ"כ הרבה תחומים אם זאת אני קובע שהוא לא היה מאמין הוא האמין באלוהים אולם הוא טען שכל יצירת התלמוד והתנ"ך הם יצירה אנושית כמו כן הוא כפר ממש בהשגחה פרטית או כללית והוא כפר ב13 עיקרים של הרמב"ם והוא ראה את היהדות מנקודת מבט מדעית-חילונית-רציונלית=יצירה "אנושית" נטו והוא טען שגם הרמב"ם היה כזה והסיבה שהרמב"ם כתב את 13 עיקרים זה בשביל העם והאנשים הלא חושבים הוא גם כפר בביאת המשיח ואף בתחיית המתים והוא ממש לא האמין בגדולי ישראל ,ממש לא... אם זאת הוא היה שטומר תורה ומצוות והמליף לשנות את ההלכות המפלות נשים בקיצור אמונתו קשה מאוד להבנה אבל יש המון ספרים עליו אני אישית קראתי איזה 8 ספרים שלו ושנכתבו עליו

 

[avidadon]

כמו שלא נתנו לו לדבר,

כך לא יתנו לו לתקצב. ואין מה להשוות לליבוביץ שהשקפתו היתה רחוקה מלהדמות לזו החרדית, וגם היה רב בעצמו ולעצמו.

 

[האיש האחרון]

אכלנו אותה../images/Emo70.gif

כן חברים וחברות אכן אכלנו אותה. שוב נפלנו אנו הציבור הירושלמי בתכסיסי ההרדמה של לופוליאנסקי לפני הבחירות שצייר את עצמו כסובלני, הרי היה ברור לנו שהוא לא יוכל לבטל את מצעד הגאווה כי זה לא חוקי. אך מצד שני העיריה גם לא מתקצבת את מצעד הגאווה. ובאותו עניין השבוע באחד הבקרים הצעתי טרמפ לשכנתי החרדית שעובדת באגף תרבות בעיריית ירושלים והיא סיפרה לי שמאז שלופוליאנסקי נכנס לתפקידו רוב הכספים והתקציבים מופנים לגופים המקורבים לחרדים, בקיצור שלא יעבדו עלינו ראש עיר חרדי מחוייב קודם לאלוהיו ורק אחר כך לבוחריו. (אגב אותה שכנה רוצה לצאת בשאלה ולא יודעת איך, יש לה כבר שתי ילדים למסכנה).

 

[אלוהיםאדירים]

הנה הקישור לכתבה...

כנראה שאתם לא מבינים עוד שלופוליאנסקי הוא בובה של מרן אלישיב, וכל פיפס שמרן מצווה, לופוליאנסקי משתחווה. יופי לכם נקיי הדעת. [הנה הכתבה שלכם.]

 

[almog4]

עכשיו כשקראתי את הכתבה

עכשיו כשקראתי את הכתבה וברור כמה לופוליאנסקי חשוך, נבער, והומופוב, אני מצטער שלא הגעתי בעצמי למצעד הגאווה בירושלים. ובהקשר לְמָה שאמרת ליזר - הרי גם אם נניח שלופוליאנסקי אמר את הדברים רק ע"מ לְרָצוֹת את שולחיו, וע"מ שלא להצטייר כ"ליברלי מדי", עדיין זה מסוכן. הרי מחר הוא עלול גם לעשות מעשים ולדוגמא למנוע פעילויות, ולקצץ במימון ובתקציבים כדי לְרָצוֹת את שולחיו.

דני