לימוד פרטני בחשבון

[מגנטה1]

לימוד פרטני בחשבון

לימוד פרטני בחשבון
בני בן ה7 החל כיתה ב. מאובחן בחשבון ברמה של כיתה ה'. למרות כוונות טובות של בית הספר אין להם שעות או יכולת לתת לו הוראה פרטנית. הוצע לו להכנס לכיתה ה' פעם או פעמיים בשבוע לצורך הקנייה, ולעבוד בשאר הימים בכיתה שלו תחת הדרכת המחנכת. האם יש למי מיכם נסיון בשילוב ילד צעיר עם תלמידים הגדולים ממנו ב 3-4 שנים? ברור לי שקצב הלמידה שלו מהיר משלהם, מה עושים אז? האם מי מיכם הצליח להשיג שעות הוראה פרטניות דרך משרד החינוך? אני כבר בהתכתבות עם משרדה של לימור לבנת ושל מחלקת המחוננים - בנתיים ללא תועלת ממשית. חזרנו היום מאספת הורים, נותנים 9 שעות שבועיות לתגבור החלשים, עוד שעות נוספות לשילוב ילדים מאובחנים עם לקויות למידה. שום שעות מוקצות למחוננים - כל כך מתסכל!!

 

[בזזזזזזז]

../images/Emo46.gif מזכיר לי

לימוד פרטני בחשבון
בני בן ה7 החל כיתה ב. מאובחן בחשבון ברמה של כיתה ה'. למרות כוונות טובות של בית הספר אין להם שעות או יכולת לתת לו הוראה פרטנית. הוצע לו להכנס לכיתה ה' פעם או פעמיים בשבוע לצורך הקנייה, ולעבוד בשאר הימים בכיתה שלו תחת הדרכת המחנכת. האם יש למי מיכם נסיון בשילוב ילד צעיר עם תלמידים הגדולים ממנו ב 3-4 שנים? ברור לי שקצב הלמידה שלו מהיר משלהם, מה עושים אז? האם מי מיכם הצליח להשיג שעות הוראה פרטניות דרך משרד החינוך? אני כבר בהתכתבות עם משרדה של לימור לבנת ושל מחלקת המחוננים - בנתיים ללא תועלת ממשית. חזרנו היום מאספת הורים, נותנים 9 שעות שבועיות לתגבור החלשים, עוד שעות נוספות לשילוב ילדים מאובחנים עם לקויות למידה. שום שעות מוקצות למחוננים - כל כך מתסכל!!

מזכיר לי
שכשבתי היתה בגן ביקשתי משהו כמו גננת שיח כדי שיהיה לה מעניין אז אמרו לי "למישהו יש תקציב בשבילך?- תשכחי מזה". מ ע צ ב ן. ולנו יש ניסיון עם שילוב בכתה גבוהה יותר בשנה"ל הקודמת. לא היה מוצלח ובתי לא רצתה ללכת לשם. לא אהבה את המורה שלהם ולא אותם. היו כמה מופרעים מפריעים ולא למדו כמעט והיה רעש ובלגן. הלחיץ אותה וא רצתה.

 

[מגנטה1]

שילוב

מזכיר לי
שכשבתי היתה בגן ביקשתי משהו כמו גננת שיח כדי שיהיה לה מעניין אז אמרו לי "למישהו יש תקציב בשבילך?- תשכחי מזה". מ ע צ ב ן. ולנו יש ניסיון עם שילוב בכתה גבוהה יותר בשנה"ל הקודמת. לא היה מוצלח ובתי לא רצתה ללכת לשם. לא אהבה את המורה שלהם ולא אותם. היו כמה מופרעים מפריעים ולא למדו כמעט והיה רעש ובלגן. הלחיץ אותה וא רצתה.

שילוב
זו בדיוק הבעיה שמטרידה אותנו לגבי ילדים כל כך יותר גדולים, ביחוד שיש סיכוי לא קטן שהוא ידע יותר מהם. ננסה ונהיה עם היד על הדופק, אם לא ילך נוציא אותו מיד כמובן. דרך אגב אנחנו קוראים עכשיו את הספר שד המספרים - ספר מדהים המדגים את היופי של המתמטיקה בעזרת הדגמה של נושאים כמו משולש פסקל, מספרים משולשים ועוד. נכתב במקור בגרמנית. ההתלהבות של בני היתה כל כך גדולה שאחרי שקראנו 80 עמודים הוא ביקש עוד. לכל מי שיש ילד או ילדה המתעניינים במספרים מומלץ בכל פה. וגם לאלו שחשבון לא מדבר אליהם הספר נותן צורת הסתכלות חדשה ומרתקת על מספרים תוך שילוב בסיפור.

 

[בזזזזזזז]

../images/Emo45.gif

שילוב
זו בדיוק הבעיה שמטרידה אותנו לגבי ילדים כל כך יותר גדולים, ביחוד שיש סיכוי לא קטן שהוא ידע יותר מהם. ננסה ונהיה עם היד על הדופק, אם לא ילך נוציא אותו מיד כמובן. דרך אגב אנחנו קוראים עכשיו את הספר שד המספרים - ספר מדהים המדגים את היופי של המתמטיקה בעזרת הדגמה של נושאים כמו משולש פסקל, מספרים משולשים ועוד. נכתב במקור בגרמנית. ההתלהבות של בני היתה כל כך גדולה שאחרי שקראנו 80 עמודים הוא ביקש עוד. לכל מי שיש ילד או ילדה המתעניינים במספרים מומלץ בכל פה. וגם לאלו שחשבון לא מדבר אליהם הספר נותן צורת הסתכלות חדשה ומרתקת על מספרים תוך שילוב בסיפור.

 

[מאיוש הפצצה]

אני מסכימה איתך לגמרי!

לימוד פרטני בחשבון
בני בן ה7 החל כיתה ב. מאובחן בחשבון ברמה של כיתה ה'. למרות כוונות טובות של בית הספר אין להם שעות או יכולת לתת לו הוראה פרטנית. הוצע לו להכנס לכיתה ה' פעם או פעמיים בשבוע לצורך הקנייה, ולעבוד בשאר הימים בכיתה שלו תחת הדרכת המחנכת. האם יש למי מיכם נסיון בשילוב ילד צעיר עם תלמידים הגדולים ממנו ב 3-4 שנים? ברור לי שקצב הלמידה שלו מהיר משלהם, מה עושים אז? האם מי מיכם הצליח להשיג שעות הוראה פרטניות דרך משרד החינוך? אני כבר בהתכתבות עם משרדה של לימור לבנת ושל מחלקת המחוננים - בנתיים ללא תועלת ממשית. חזרנו היום מאספת הורים, נותנים 9 שעות שבועיות לתגבור החלשים, עוד שעות נוספות לשילוב ילדים מאובחנים עם לקויות למידה. שום שעות מוקצות למחוננים - כל כך מתסכל!!

אני מסכימה איתך לגמרי!
אני- בכל שנתיי ביסודי וגם עכשיו בחטיבה-אף פעם לא קיבלתי תמיכה מבית הספר! תמיד לימדו חומר חדש ועשו מבחנים ביום של המחוננים... וזה כ"כ מתסכל כי השנה עשו לנו יום כ"כ קשה (שעתיים מתמטיקה שעתיים אנגלית, ספרות, ושעתיים יחידות בשבוע של של"ח) אז אני לא יכולה ללכת... אני אגיד לך מה הבעיה לפי דעתי וזאת ממש לא שחצנות אבל- המורים פוחדים מילדים שיותר חכמים מהם! הרי ילד מחונן יש לו יותר אינטילגנציה ממורה ממוצע... והמורים פשוט שונאים כאלה תלמידים!

 

[בודדה מאוד]

קידום אישי בחשבון - אפשרי

לימוד פרטני בחשבון
בני בן ה7 החל כיתה ב. מאובחן בחשבון ברמה של כיתה ה'. למרות כוונות טובות של בית הספר אין להם שעות או יכולת לתת לו הוראה פרטנית. הוצע לו להכנס לכיתה ה' פעם או פעמיים בשבוע לצורך הקנייה, ולעבוד בשאר הימים בכיתה שלו תחת הדרכת המחנכת. האם יש למי מיכם נסיון בשילוב ילד צעיר עם תלמידים הגדולים ממנו ב 3-4 שנים? ברור לי שקצב הלמידה שלו מהיר משלהם, מה עושים אז? האם מי מיכם הצליח להשיג שעות הוראה פרטניות דרך משרד החינוך? אני כבר בהתכתבות עם משרדה של לימור לבנת ושל מחלקת המחוננים - בנתיים ללא תועלת ממשית. חזרנו היום מאספת הורים, נותנים 9 שעות שבועיות לתגבור החלשים, עוד שעות נוספות לשילוב ילדים מאובחנים עם לקויות למידה. שום שעות מוקצות למחוננים - כל כך מתסכל!!

קידום אישי בחשבון - אפשרי
בני הבכור לומד בבי"ס פרטי. זה יקר - אבל שווה. הוא התחיל ללמוד שם בכיתה ג' כי שעמם לו בבי"ס רגיל ורחמנו עליו. כשהגיע לבי"ס עבר אבחון ונקבע שילמד חשבון עם כיתה מעליו. בבי"ס זה כולם לומדים בקבוצות קטנות, כשלפעמים, כמו אצל הבן שלי - בקבוצה נמצא רק הוא או עוד ילד. יש גם מעבר בין הקבוצות לפי ההתקדמות האישית. פעם בשבוע יש הקנייה עם המורה, שנודקת ובוחנת את ההתקדמות ובשאר הזמן עובדים בכיתה לבד במסגרת "יום גמיש". כך שזה אפשרי. היה שם גם ילד שבכיתה ו' למד חומר של ט'.

 

[מגנטה1]

בית ספר פרטי

קידום אישי בחשבון - אפשרי
בני הבכור לומד בבי"ס פרטי. זה יקר - אבל שווה. הוא התחיל ללמוד שם בכיתה ג' כי שעמם לו בבי"ס רגיל ורחמנו עליו. כשהגיע לבי"ס עבר אבחון ונקבע שילמד חשבון עם כיתה מעליו. בבי"ס זה כולם לומדים בקבוצות קטנות, כשלפעמים, כמו אצל הבן שלי - בקבוצה נמצא רק הוא או עוד ילד. יש גם מעבר בין הקבוצות לפי ההתקדמות האישית. פעם בשבוע יש הקנייה עם המורה, שנודקת ובוחנת את ההתקדמות ובשאר הזמן עובדים בכיתה לבד במסגרת "יום גמיש". כך שזה אפשרי. היה שם גם ילד שבכיתה ו' למד חומר של ט'.

בית ספר פרטי
הבעיה שאין כאן בית ספר פרטי, ואני לא אסיע ילד בן 7 שעות הלוך וחזור כל יום. כאשר יהיה בחטיבה זה כבר סיפור אחר, כי באשדוד על ידינו יש כיתות מחוננים טובות מאד (כך שמעתי) בחטיבה , כך שזו תהיה אפשרות. הבעיה היא מה עושים עד אז,

 

[נועה לביא]

כמו שכבר אמרתי בעבר

לימוד פרטני בחשבון
בני בן ה7 החל כיתה ב. מאובחן בחשבון ברמה של כיתה ה'. למרות כוונות טובות של בית הספר אין להם שעות או יכולת לתת לו הוראה פרטנית. הוצע לו להכנס לכיתה ה' פעם או פעמיים בשבוע לצורך הקנייה, ולעבוד בשאר הימים בכיתה שלו תחת הדרכת המחנכת. האם יש למי מיכם נסיון בשילוב ילד צעיר עם תלמידים הגדולים ממנו ב 3-4 שנים? ברור לי שקצב הלמידה שלו מהיר משלהם, מה עושים אז? האם מי מיכם הצליח להשיג שעות הוראה פרטניות דרך משרד החינוך? אני כבר בהתכתבות עם משרדה של לימור לבנת ושל מחלקת המחוננים - בנתיים ללא תועלת ממשית. חזרנו היום מאספת הורים, נותנים 9 שעות שבועיות לתגבור החלשים, עוד שעות נוספות לשילוב ילדים מאובחנים עם לקויות למידה. שום שעות מוקצות למחוננים - כל כך מתסכל!!

כמו שכבר אמרתי בעבר
אם תמשיכו בקצב הזה אז תוך 3 שנים גג (לדעתי גם הרבה קודם) הוא יוכל לגשת לבגרות 5 יחידות במתמטיקה ולקבל 100, וזאת מאחר ורמת החשיבה הנדרשת לא עולה עם השנים, אם כבר היא רק יורדת ובמקומה יש עוד ועוד שיטות ונוסחאות ובעיקר תרגול רב שהוא לא באמת צריך. ככה שחוץ מזה שלדעתי זה לא ייתן לו מענה, זה רק ייצור אצלו עיוות לגבי מתמטיקה מהי (שזו נקודה רגישה אצל מתמטיקאית וונאבי שכמותי). אולי במקום כל זה כדאי לתת לו חומרי העשרה מהחוג בהתכתבות של מכון ויצמן ובטח גם למרכז ההעשרה שבאזורכם יש חומרים מתאימים. הוא ירוויח הרבה יותר מפיתוח החשיבה.

 

[חיפוש ית]

מרכזי העשרה

כמו שכבר אמרתי בעבר
אם תמשיכו בקצב הזה אז תוך 3 שנים גג (לדעתי גם הרבה קודם) הוא יוכל לגשת לבגרות 5 יחידות במתמטיקה ולקבל 100, וזאת מאחר ורמת החשיבה הנדרשת לא עולה עם השנים, אם כבר היא רק יורדת ובמקומה יש עוד ועוד שיטות ונוסחאות ובעיקר תרגול רב שהוא לא באמת צריך. ככה שחוץ מזה שלדעתי זה לא ייתן לו מענה, זה רק ייצור אצלו עיוות לגבי מתמטיקה מהי (שזו נקודה רגישה אצל מתמטיקאית וונאבי שכמותי). אולי במקום כל זה כדאי לתת לו חומרי העשרה מהחוג בהתכתבות של מכון ויצמן ובטח גם למרכז ההעשרה שבאזורכם יש חומרים מתאימים. הוא ירוויח הרבה יותר מפיתוח החשיבה.

מרכזי העשרה
היכן ניתן לקבל מידע על מרכזי העשרה לילדים קטנים (ילד בן שש)

 

[נועה לביא]

במרכזי העשרה הכוונה הייתה לאלה

מרכזי העשרה
היכן ניתן לקבל מידע על מרכזי העשרה לילדים קטנים (ילד בן שש)

במרכזי העשרה הכוונה הייתה לאלה
המפעילים את התוכניות החד שבועיות והחוגים אחה"צ למחוננים/מוכשרים.

 

[מגנטה1]

בגרות

כמו שכבר אמרתי בעבר
אם תמשיכו בקצב הזה אז תוך 3 שנים גג (לדעתי גם הרבה קודם) הוא יוכל לגשת לבגרות 5 יחידות במתמטיקה ולקבל 100, וזאת מאחר ורמת החשיבה הנדרשת לא עולה עם השנים, אם כבר היא רק יורדת ובמקומה יש עוד ועוד שיטות ונוסחאות ובעיקר תרגול רב שהוא לא באמת צריך. ככה שחוץ מזה שלדעתי זה לא ייתן לו מענה, זה רק ייצור אצלו עיוות לגבי מתמטיקה מהי (שזו נקודה רגישה אצל מתמטיקאית וונאבי שכמותי). אולי במקום כל זה כדאי לתת לו חומרי העשרה מהחוג בהתכתבות של מכון ויצמן ובטח גם למרכז ההעשרה שבאזורכם יש חומרים מתאימים. הוא ירוויח הרבה יותר מפיתוח החשיבה.

בגרות
אין לנו שום כוונה ללחוץ אותו בכלל לכוון של בגרות תוך מספר שנים. אנחנו רק מחפשים פתרונות ללימודי המתמטיקה במשך שעות הלימוד בבית הספר. לפני כשנה היה סיפור על ילד בכיתה ט אני חושבת מחיפה שעשה בגרות וסרבו לתת לו להבחן בבית הספר. בראיונות שבוצעו עם האבא נאמר שהוא קיבל שיעורים פרטיים במתמטיקה בבית הספר במימון משרד החינוך. ניסיתי להבין אין זה הושג אך ללא הצלחה בנתיים. נראה לי שלילד (או לאבא) קראו שחר קופרמן או משהו דומה. מישהו מכיר?

 

[נועה לביא]

לא חשבתי אחרת

בגרות
אין לנו שום כוונה ללחוץ אותו בכלל לכוון של בגרות תוך מספר שנים. אנחנו רק מחפשים פתרונות ללימודי המתמטיקה במשך שעות הלימוד בבית הספר. לפני כשנה היה סיפור על ילד בכיתה ט אני חושבת מחיפה שעשה בגרות וסרבו לתת לו להבחן בבית הספר. בראיונות שבוצעו עם האבא נאמר שהוא קיבל שיעורים פרטיים במתמטיקה בבית הספר במימון משרד החינוך. ניסיתי להבין אין זה הושג אך ללא הצלחה בנתיים. נראה לי שלילד (או לאבא) קראו שחר קופרמן או משהו דומה. מישהו מכיר?

לא חשבתי אחרת
אבל זה כן הכיוון אליו אתם הולכים. השאלה הנשאלת היא כמה זה באמת מהווה פתרון ללימודי המתמטיקה במשך שעות הלימוד בבי"ס. אבל אם כבר החלטתם שזה הכיוון (ריצה קדימה), למה כ"כ קריטית עבורכם הוראה פרטנית?

 

[מגנטה1]

הוראה פרטנית

לא חשבתי אחרת
אבל זה כן הכיוון אליו אתם הולכים. השאלה הנשאלת היא כמה זה באמת מהווה פתרון ללימודי המתמטיקה במשך שעות הלימוד בבי"ס. אבל אם כבר החלטתם שזה הכיוון (ריצה קדימה), למה כ"כ קריטית עבורכם הוראה פרטנית?

הוראה פרטנית
איזה פיתרון אחר קיים? אם תוך שנה הוא יסיים את חומר הלימוד של בית הספר היסודי, מה הוא אמור לעשות בשש שעות שבועיות של לימודי חשבון ב4 שנים שנותרו לו?

 

[נועה לביא]

אם אתם בעד ריצה בחומר

הוראה פרטנית
איזה פיתרון אחר קיים? אם תוך שנה הוא יסיים את חומר הלימוד של בית הספר היסודי, מה הוא אמור לעשות בשש שעות שבועיות של לימודי חשבון ב4 שנים שנותרו לו?

אם אתם בעד ריצה בחומר
פשוט לתת לו את ספרי הלימוד של ההמשך...

 

[מגנטה1]

ריצה בחומר

אם אתם בעד ריצה בחומר
פשוט לתת לו את ספרי הלימוד של ההמשך...

ריצה בחומר
זהו, שאנחנו לא בעד ריצה בחומר, אבל גם לא בעד עמידה במקום. איזה שילוב בין שניהם היא השאיפה שלנו. התקדמות תוך כדי העשרה והעמקה. איך עושים זאת היא השאלה.

 

[Moridin]

אני לא מבין את הכוונה.

ריצה בחומר
זהו, שאנחנו לא בעד ריצה בחומר, אבל גם לא בעד עמידה במקום. איזה שילוב בין שניהם היא השאיפה שלנו. התקדמות תוך כדי העשרה והעמקה. איך עושים זאת היא השאלה.

אני לא מבין את הכוונה.
כל התקדמות במתמטיקה היא התקדמות - "לאורך" (מעבר בין תחומים) או "לעומק" (קישור נושא אחד לנושא אחר). אני כמעט משוכנע שתמצאו שבלתי אפשרי להתקדם לעומק בלי להתקדם לאורך תוך כדי. בבית הספר מלמדים את השפה של המתמטיקה, את הסימונים ואת ההיגיון הבסיסי, לא מלמדים מתמטיקה. אני חושב שאם תרצו להתקדם, לא יהיה לכם לאן להתקדם בלי ללמד סימונים והגדרות חדשות - כביכול "נושא חדש". אני באופן אישי לא לגמרי מבין את השאיפה שלכם להתקדם "לעומק" אבל "לא לרוץ בחומר". איך נראה קוריקולום כזה?

 

[מגנטה1]

כוונה

אני לא מבין את הכוונה.
כל התקדמות במתמטיקה היא התקדמות - "לאורך" (מעבר בין תחומים) או "לעומק" (קישור נושא אחד לנושא אחר). אני כמעט משוכנע שתמצאו שבלתי אפשרי להתקדם לעומק בלי להתקדם לאורך תוך כדי. בבית הספר מלמדים את השפה של המתמטיקה, את הסימונים ואת ההיגיון הבסיסי, לא מלמדים מתמטיקה. אני חושב שאם תרצו להתקדם, לא יהיה לכם לאן להתקדם בלי ללמד סימונים והגדרות חדשות - כביכול "נושא חדש". אני באופן אישי לא לגמרי מבין את השאיפה שלכם להתקדם "לעומק" אבל "לא לרוץ בחומר". איך נראה קוריקולום כזה?

כוונה
הכוונה היא שאיני מעונינת לרוץ בחומר לשם ריצה וסיום חומר הלימוד, אלא להתקדם בחומר הלימוד תוך העשרה לרוחב שבדרך כלל לא מתבצעת בבית הספר. לדוגמא אנחנו עכשיו חוקרים את הנושא של מספרים משולשים, מספרי פיבונצ'י, משולש פסקל ועוד אם בני יסיים את החומר של כיתה ו עם סיום כיתה ב, מה יעשה במשך שאר שנות הלימוד שלו בבית הספר היסודי? מי ילמד אותו אלגברה, טריגונומטריה ושאר המקצועות המתמטיים שלומדים בחטיבה ובתיכון? אין לי פיתרון ברור, כי אפילו ובית הספר יתן לו שעות יעודיות, המורות בבית הספר אינן יכולות ללמד אותו חומר של החטיבה

 

[נועה לביא]

ושוב,

כוונה
הכוונה היא שאיני מעונינת לרוץ בחומר לשם ריצה וסיום חומר הלימוד, אלא להתקדם בחומר הלימוד תוך העשרה לרוחב שבדרך כלל לא מתבצעת בבית הספר. לדוגמא אנחנו עכשיו חוקרים את הנושא של מספרים משולשים, מספרי פיבונצ'י, משולש פסקל ועוד אם בני יסיים את החומר של כיתה ו עם סיום כיתה ב, מה יעשה במשך שאר שנות הלימוד שלו בבית הספר היסודי? מי ילמד אותו אלגברה, טריגונומטריה ושאר המקצועות המתמטיים שלומדים בחטיבה ובתיכון? אין לי פיתרון ברור, כי אפילו ובית הספר יתן לו שעות יעודיות, המורות בבית הספר אינן יכולות ללמד אותו חומר של החטיבה

ושוב,
בשביל ללמוד את החומר של החטיבה והתיכון אני מאוד בספק אם הוא צריך מורה. החומר זה הוא חומר נטול העמקה ו"רוחב", וכל שיצטרך לעשות זה לפתור את התרגילים בספרים של בני גורן... ה"רוחב" המבוקש לא רק שאינו נמצא בבית הספר היסודי, אלא לא נמצא אף בתיכון, ואני לא יודעת מה יעזור להכניסו לשיעורים/הוראה פרטנית המיועדים לתלמידים ברמת חטיבה ותיכון, אלא אם כן מלכתחילה הם אינם מתעסקים בתוכנית הלימודים בחטיבה ובתיכון ו"תנאי הקבלה" הוא רק הרמה. בגלל זה הצעתי לבדוק מה יש למרכז ההעשרה הקרוב ביותר להציע.

 

[מגנטה1]

תגובה

ושוב,
בשביל ללמוד את החומר של החטיבה והתיכון אני מאוד בספק אם הוא צריך מורה. החומר זה הוא חומר נטול העמקה ו"רוחב", וכל שיצטרך לעשות זה לפתור את התרגילים בספרים של בני גורן... ה"רוחב" המבוקש לא רק שאינו נמצא בבית הספר היסודי, אלא לא נמצא אף בתיכון, ואני לא יודעת מה יעזור להכניסו לשיעורים/הוראה פרטנית המיועדים לתלמידים ברמת חטיבה ותיכון, אלא אם כן מלכתחילה הם אינם מתעסקים בתוכנית הלימודים בחטיבה ובתיכון ו"תנאי הקבלה" הוא רק הרמה. בגלל זה הצעתי לבדוק מה יש למרכז ההעשרה הקרוב ביותר להציע.

תגובה
אנחנו בהחלט כעת בשלבי בדיקה עם מכללת אחווה וגם עם מכון וייצמן. נראה