לימודי קבלה

לאונידס

Active member
מה היה כל כך קשה להבין במשפט (ואני מצטט)

"זוהי דעתי, כמובן שיכול להיות שאחרים יחלקו עלי"? המילה "לדעתי" לא מספיק ברורה? אני פתוח להמלצות איך להפוך אותה לברורה יותר. מה היה כל כך קשה להבין במשפט (עוד ציטוט): "בהשוואה בין לימוד קבלה לבין מקורות אחרים בארון הספרות היהודי " לא טענתי שהקבלה משעממת רדודה ובעלת טעויות מביכות אבסולוטית, טענתי שלעומת שאר ארון הספרים היהודי היא כזו. אבל עוד פעם, אם הניסוח לא היה ברור אני פתוח להצעות. טעויות מביכות? חלק לא קטן מהקבלה מתנהל תוך טיול בארץ כשברור שהכותב אין לו שמץ של מושג בגאוגרפיה של ארץ ישראל. לא משנה מה הפנימיות והחיצוניות והפרשנות, כל מי שיש לו מושג קלוש בגאוגרפיה של ישראל יודע שלוד לא נמצאת בצפונה
.
 

InfiniD

New member
לוד??

בקבלה צריך להזהר ממקורות לא מהימנים. תמיד טוב ללמוד מהמקבולים הגדולים - בעל הסולם, רב"ש... ולא לבד, אלא עם רב מקובל. מאוד ממליץ על הרב יהודה אשלג בשרשים (לינק מצורף), על הרצאות של הרב לייטמן (להזהר רק מהאימרה שאין קשר למצוות, הגרעין הפנימי של בני ברוך כן עושים מצוות ומודעים לקשר. פשוט בשביל יחצנות, הם נוטים להתעלם מזה)... צריך להזהר מרבנים שמלמדים קבלה בצורה מיסטית או ככלי למימוש רצונות שיש בנו (כמו המרכז ללימוד קבלה) - לא קמעות ולא חוטים אדומים! קבלה זה תורה ללימוד המציאות ורצונו של השם, לא לניצולה / ניצולו למען רצונותינו המקולקלים (תחשבו על ילד שלא יודע מה בריא לו, ומצליח למצוא דרך להשיג סוכריות בכמויות עצבניות. הוא ימות מהרעלת סוכר, או לפחות יקבל קלקול כיבה לא נעים בהחלט). לפני שרוצים משהו, צריך לדעת לרצות נכון. דבר נוסף, צריך להזהר מהגשמה, ובו זמנית לדעת שדברים כן מתלבשים בסוף גם כתוצאה בעולם הזה. אז אם אתה אומר שנכתב איפשהו שלוד נמצאת בצפון הארץ, זה אומר דרשני. או על המקור שלך, או על הפירוש שלך, או על בית הדפוס
תוכל לפרט באמת מאיפה זה צץ העניין של לוד?
 

InfiniD

New member
ספר אורות?

אורות? לפני חצי שנה, את הקטע האמור, אני זוכר שראיתי. בכל מקרה, ביררתי קצת על לוד. לא קיבלתי תשובה ספציפית על לוד, אבל נאמר לי שהרבה ערים היום, לא נמצאות במקום של הערים שפעם. ובסה"כ, אפשר למצוא גם הרבה ערים בחוץ לארץ עם שמות של ערים מהארץ. אז צריך לברר באמת מתי נכתב הטקסט ואיפה היו הערים בזמנו. מן הסתם, הוא לא מדבר על הערים של היום. דוגמה שנאמרה לי היא שבני ברק בזמנו אינה נמצאת במקומה היום. אם זה מסקרן אותך, אתה מוזמן לבדוק על כך
 

InfiniD

New member
פתחת את ספר הזהר???

אתה צוחק עלי, נכון? ספר הזהר זה ספר רציני (במקרה הזה, גם בגודלו)! אתה מצפה מבן אדם להכיר את כולו? אתה מכיר את כל התורה בע"פ (כולל פירושי רש"י)? בכל מקרה, דברים שכתובים שם, הם תיאורים של תהליכים פנימיים שמתבטאים בסופו של דבר בחיצוניות. אם אתה לא מבין את התהליכים הפנימיים, אל תנסה לשפוט את הספר. זה בערך כמו שתנסה לתת ביקורת על מהנדס מכונות (כשאין לך ידע בתחום).
 

לאונידס

Active member
מה כל כך מיוחד בפתיחת ספר?

פתחתי הרבה ספרים בחיי. בטח שפתחתי את הספר. איך אני אביע דעה על משהו שלא בדקתי אותו? אני בהחלט לא מכיר את כולו. כמו שאמרתי מצאתי בארון הספרים היהודי כתבים הרבה יותר מעמיקים ומעניינים (כמו שאמרת - רש"י למשל) ולכן אני מעדיף להתעמק בהם..
 

InfiniD

New member
רש"י וזהר

השאלה בכותרת (קראת את ספר הזהר???) לא היתה מכוונת אליך, אלא חזרה על השאלה שלך עלי, שחשבתי שהיתה בקשר ל"אורות"... לא חשוב, תתעלם מזה ספציפית. למה אתה חושב שרש"י יותר עמוק מהזהר? רואים שחסרות לך ידיעות, שהרי אינך לומד קבלה ואין מה להשוות ביניהם - כל אחד במקומו וכל עם תפקידו בעולם. כל הכתבים הללו, בין אם רש"י, בעל הסולם או מקובלים אחרים כותבים מתוך השגתם את רצון השם. רש"י כותב בד"כ פשט והזהר בשפת המדרש ואת עומקם ניתן להשיג רק אם אתה מצליח לגלות את הנק' הפנימית שלהם (סוד) - בשביל זה צריך כלים ואותם משיגים בדורנו דרך לימוד הקבלה בלבד. אם תרצה להבין קצת על מה הקבלה באמת מדברת, אמליץ לך על ספר ההקדמות של בעל הסולם וספר מתן תורה.
 

לאונידס

Active member
אפשר לחשוב שאינני מודע למונח פרד"ס

צר לי, אני לא מוצא הרבה עומק לא בדרש ובטח לא בסוד. לטעמי למשחק בשיכול אותיות וחילופי מילים לצורך פתרון איזו סוגיה מעיקה לא צריך כלים קסומים, העסק די פשוט. הבנתי את המשחק, לא מוצא בו איזשהו עומק או פילוסופיה עמוקה. רש"י לא נותן לעצמו הנחות איפה שקשה לו. הוא מתמודד עם הטקסט. אני יותר אוהב את הגישה שלו. אם ללמוד אז מעניין אותי הרבה יותר ללמוד ספרים חיצוניים כמו ספרי חנוך או ספר היובלים. הם מלמדים הרבה יותר על ההסטוריה של עם ישראל וההתפתחות שלו מאשר תורת הקבלה. אני בהחלט מתעניין בספרות היכלות משום שמצער אותי שאני יודע יותר על מיתולוגיה יוונית מאשר על מיתולוגיה יהודית. אני לא מצטער על הידע במיתולוגיה יוונית, אני מצטער על חוסר הידע במיתולוגיה יהודית. אבל לצערי אין בידי מספיק זמן ללמוד הכל אז אני עורך סדר עדיפויות משלי. אם נחזור לתחילת השרשור אז המלצתי לשואלת להביט גם בספרים אחרים כי לטעמי הם מעניינים יותר ומשכילים יותר מעיסוק בתורת הקבלה. לפי שאלתה נראה שהיא מתעניינת בעיקר בגלל מסע פרסום ויחסי ציבור טובים שהקבלה קיבלה, לא בגלל ידע כלשהו.
 

InfiniD

New member
סבבה

אין ספק שלצרכיך / רצונותיך הספרים שהצגת מתאימים. אבל תבין שאלו לא "משחקי מילים" ו"פתרון קל לסוגיה מעיקה". לא מדובר פה בתירוצים בשביל לעקם תשובה, בעצם וזה אני אומר מנסיון - כשמתגלה לך קשר שרשי בין מילים, זה ממש גילוי מהבורא שמראה לך על חיבורים בין המונחים. כמו שיפול לך תפוח על הראש בשביל שתבין שיש גרוויטציה בעולם
בכל מקרה, אני לא מוצא בבקשה שלה את הסיבות שציינת (מסע פרסום ויחצ"נות) - תזהר שלא להשליך על אחרים את מה שאתה מוצא בעצמך. המשך יום פורה
 

לאונידס

Active member
צל גשם כתבה שאין לה שום ידע בתחום

והיא רוצה להעשיר את הידע הכללי שלה בנושא. המסקנה המתבקשת היא שהרצון הגיע מדרך אחרת שאיננה הידע בתחום. אבל אקח לתשומת ליבי את ההמלצה להזהר מהשלכות. ראיתי כמה גילויים של חיבורים בין מילים. לצערי לא קיבלתי את אותה תחושת התעלות שאתה מדבר עליה. הנסיון שלנו שונה.
 

InfiniD

New member
לא נורא, וסתם בשביל העניין

חשבתי על המילה god באנגלית ותהיתי למה הגויים קוראים לו בשם זה. התשובה שהתגלתה לי "כי הם עובדי מזלות (גד)"
ולמה שנאמר אין קשר לקבלה אלא לבלשנות ואנתרפולוגיה.
 

InfiniD

New member
שרשים

תחשוב בראש של שרשים מקווה שרש ק.ו.ו וכן אקווה אם היתה מילה בעברית הגישה היא שכל השפות באו משפת הקדש, תוך כדי שבירת הכלים.
 

לאונידס

Active member
יכול להיות שהגישה האמונית אומרת שכל השפות

ממקור אחד, הרי אנחנו מכירים את סיפור מגדל בבל. הגישה המדעית טוענת אחרת. בגישה המדעית אין מקור משותף ללטינית ולעברית.
 

InfiniD

New member
גלגולים...

וזה בדיוק מה שמחקרים יכולים להוכיח. אם בודקים ורואים השפעה שרשית (שכידוע שרשים נמצאים רק בשפות השמיות), אז מבינים שההשפעה מעברית לשפות אחרות. במקומות שמוצאים בעברית סימנים לועזיים, אז אתה יודע שההשפעה הפוכה, ובאמת קל לראות את זה במילה כמו סיטואציה שה"אציה" בעצם התגלגלה מהסיומת ation...
 

לאונידס

Active member
אינני לשוני, היכולת שלי לנהל דיון אינטיליגנטי

בתחום הזה היא מאוד מאוד קטנה. קראתי מספר מאוד מצומצם של מחקרים, לא יותר מכך. קראתי אותם לפני זמן רב כך שקשה לי ממש לצטט מהם, אני זוכר רק כמה עקרונות. אני מסכים בהחלט שיש השפעה הדדית בין השפות, הרי אנחנו נמצאים מאות שנים ביחד. אבל זו לא היתה השאלה אלא המקור וההתפתחות של השפה טרם ההשפעה.
 

InfiniD

New member
לוגיקה פשוטה

אני חושב, שאם אתה לוקח מילה כמו "סיטואציה" שנלקחה מהמילה Situation באנגלית. ועכשיו אתה לוקח את המקור, ומוצא בו את השרש שבא מעברית, אז זרימת ההשפעה ברורה. בכל מקרה, אחרי שאתה רואה כמה תופעות בשפה העברית, אתה מבין שזו לא מילה שהומצאה ע"י בני אדם. דוגמאות: אב + אם = ילד 3 + 41 = 44 נוסיף 1 (השם אחד) 44 + 1 = 45 (אדם) ובאמת בשביל להפוך מילד לאדם (לא סתם אדם כמוני וכמוך, אלא ממש מדובר על גמר התיקון, מצב שבו כל הרצונות מתוקנים למען השם) - בשביל זה צריך את השם. מצוי + כסף = רצוי 146 + 160 = 306 ולא, לא מדובר במשפט קפיטליסטי מצוי. הכוונה בכסף היא לכיסופין. אם אתה לוקח את המציאות ומוסיף לה את הכיסופין שלך (אותו וקטור שיניע אותך לעשות שינוי) תקבל את התוצאה הרצויה. ויש עוד גימטריות רבות: יד = 14 כמספר המפרקים הגלויים באצבעות, שנה = 355 שזה 365 ימים בשנה לא כולל עשרת ימי תשובה / 355 בשנת לבה (30+29)*6 = 354 כאשר חשון וכסלו משבשים ב1 לכל כיוון אלקים = הטבע = 86 תסתכל על עשרת הדיברות, כמו שהן מחולקות מעל ארונות הקודש בבתי כנסת חמש וחמש. מה כתוב באחרונות? (זה משהו שהתגלה לי כשחיכיתי לשחרית) לא תרצח לא תנאף לא תגנב לא תענה לא תחמד אותיות אחרונות של תרצח, תגנב ותחמד = חב"ד ומה שביניהן = פה ופה ד-ראש קשור לחב"ד באמת ואם ממשיכים בכיוון, מח, לב, כבד - ראשי תיבות מלך (שבאמת מולך ע"י השכל שמתכנן על הרצונות והרגשות שבלב שהן המנוע שמקדם עניינים וכל אלו מתבצעים בסופו של דבר ע"י המעשים שהם בחינת כבד) סופי תיבות של מח, לב, כבד זה גם חב"ד (חכמה בינה דעת) וכ.ב.ד הוא גם ראשי תיבות של כתר בינה דעת (שזה גם שלושת הספירות העליונות, אבל לפני הצמצום... לא המקום לפרט) ועוד דבר אחרון - שרשים שמכילים פר מבטאים תנועה מבפנים החוצה: פרא, פרד (הפריד), פרה(י), פרז (הפריז), פרח, פרט (לפרוט), פרם (לפרום חוטים), פרס, פרע, פרץ, פרק, פרש והפנימיות של אותם שרשים הם כשהפ' הופך לב': ברא לעומת פרא, ברד לעומת פרד, ברז לעומת פרז וכו' (זה יהיה ארוך להסביר כאן את היחסים של פנים וחוץ מביניהם, ויש הרבה, וגם כתבתי מספיק...) ובאמת, בכתב סתם (תוכל לבדוק במחשב שלך) - אם תכתוב ב' ופ' בגדול, תוכל להבחין שפ' מכילה בתוכה ב'. ב' היא הפנימיות של ב'. עד כאן שידורינו להרגע
 

InfiniD

New member
רוצה להתייחס לכמה דברים

בקשר ל"אסור ללמוד קבלה!" לפי הקבלה ברוחניות - "אסור" משמעותו "אי אפשר". ובאמת, אם נלך כמה עשרות שנים אחורה, רוב העם לא יכל ללמוד קבלה, מכיוון שלא היה רגיל לחשיבה אבסטרקטית שאינה נופלת לפסיכולוגיה באופן אוטומטי. רק עם התפתחות המדע והכניסה העמוקה של כל ילד בארץ ישראל לעולם הוירטואלי של האינטרנט, אנשים מתחילים לקלוט שכל דבר הוא רק מייצג של משהו פנימי יותר, מתחילים לחשוב בצורה מופשטת יותר שאינה ליניארית דווקא וכן, רצונם כל כך גדול, שהרבה מסתובבים להם שם ברחוב חסרי סיפוקים מהחיים ואבודים לחלוטין. הרצון כל כך גדול ששום דבר כבר לא ממלא חוץ מקבלה. ועכשיו זה רק ההתחלה. בקרוב יהיה ההמשך
אני מתכוון שעם הזמן זה רק יעצים. צריך למלא כרסך ש"ס ופוסקין - המשמעות היא שאתה מרגיש לא מסופק מגמרא. זה מעניין אולי, אבל לא הדבר שיסביר לך את השאלות הבוערות בתוכך. תורה, הלכות, גמרא... זה לא משהו שיש לו סוף, ושאפשר להגיד "די! למדתי מספיק! עכשיו הגיע הזמן לקבלה!" תמיד אפשר ללמוד שם עוד. אבל יש רגע שבו בן אדם מרגיש שהוא מלא, ובעצם ריק. הוא חייב ללמוד יותר פנימה. והיום, הרבה מרגישים ככה ומוכנים לזה. צל גשם, אם את מרגישה ככה (ונראה שכן), לכי אחרי רצונך. צריך להגיע לגיל 40... 40, זה בגימטריה מ', זה חכמה... זה דרגה רוחנית שמדבר על בשלות. ועל דורנו נאמר "זהו דור דורשיו" - זה הדור שיתחיל להתעניין. בעל הסולם, הרב קוק, רבנו נחמן ועוד רבים אחרים חזו את זה ואף אמרו שבדור הזה כל תינוק ילמד קבלה. הגיע הזמן, שגם הדתיים שמפחדים מזה, יסתכלו למציאות בעיניים ויראו מה עוצר אותם - היצר הרע או באמת ידיעה ברורה שזהו רצון השם? לנשים אסור ללמוד קבלה: לרוב, נשים באמת ישתעממו מרבדים טכניים יותר של הקבלה. היא באמת באה בגישות מאוד שכלתניות, ממש כמו מדע. ספירות, עולמות, פרצופים, זה עולה, ההוא יורד... ממש מכניקה של המציאות! אבל, יש רבדים בקבלה שמוגשים בצורה שמתאימה גם לנשים (ע"ע "מתן תורה" של בעל הסולם) - הם כמעט שלא מדברים על ספירות ויותר על צורת העבודה מול היצר הרע וחזונם של הצדיקים על התפתחות האנושות. בקשר ללמוד קבלה לחילונים. הרב קוק בספר אורות מצדיק את החילוניות בכך שתפקידה לשאול את אותן שאלות שהרבה דתיים פוחדים לשאול מחשש לכפירה. בעצם, הרשעת החילונים היא הרשעת השם. לכל דבר שיצר יש סיבה. זה לא אומר שחילוני שמרגיש רצון לחזור בתשובה או להתחיל ללמוד, יכול לתרץ לעצמו שהוא צריך לעשות את תפקידו כחילוני, מכיוון שעכשיו הוא כבר חילוני עם רצון שצריך למלאו וככל שיחכה (תאמינו לי, אני יודע) הרצון רק הולך וגדל עד שבסוף הוא כואב מאוד - ואז עושים את מה שרצינו לעשות עוד מלכתחילה - עדיף להקדים תרופה למכה. ואם לא יודעים איך, לנסות מצוא דרך לעקוף את היצר הרע שעוצר אותנו. משהו בקטנה מהצד, להתייעץ עם חבר או רב איך לחבר את הרצונות המנוגדים שבנו, לנסות להבין מה בדיוק מפריע לנו, ולא בגלל שזה לא נעים לנו, אלא כי זה יפריע למישהו בסביבתנו, ומכאן אנחנו צריכים לבדוק איך אנחנו מתחשבים בו בצורה נכונה. צורה שבאה כדי להתחשב בו, ולא כדי להמנע מכאב מעצמנו (וכזה שיבוא בזמן זה או אחר). בד"א כשנתחשב בזולת, הכאב לעצמנו יקטן. אני גולש... סליחה
צירפתי לינק עם ציטוטים של הרב קוק על הקבלה.
 

I S A A K

New member
א-תפסיק לבלב לכולם את המ'ח

ב-אני פגשתי אישית את נכדו של הרב אשלג-והוא אמר לי שכל מה שלייטמן מספר משמו של אביו להפצת הקבלה הינו שקר גס כי אביו בעצמו התנגד ללמד אנשיפם שאינם יראים שמיים ג.רציתי להוסיף שאתה מבזה את הרב קוק למה? אני חייב לזוז כשאגיע נמשיך את השיחה
 
למעלה