לילה מבורך

[שרוני68]

אנה,

אם היא פונה אליו בבקשה לחילופי זוגות, אז נראה לי שזה בגלל שהיא
אינה מסופקת. כמובן שיש מצבים שהיא או הוא מתאהבים באחר/ת
אבל זה נושא אחר. קורה.
סיפור אמיתי: חברה טובה שלי הצטרפה לבני זוג שנשואים
די הרבה זמן, כדי לגוון ולשנות וכו'. אותה אישה אמרה לבעלה שהיא
אוהבת אותו ושזה רק בגלל לשנות. נו. ומה בסוף?
כמובן שאחרי מספר פעמים, חברתי נשארה איתה והוא עזב.

 

[Anna begins cc]

זה לא "כמובן".

זה קורה, ברור שזה קורה,
אבל זה לא מובן שזה יקרה.
יש לי מספיק סיפורים לספר על זוגות שזה לא קרה להם,
ולהפך.
העצים את חיי הנישואין שלהם.

אני לא מנסה להיות הדוברת של נישואים פתוחים, חלילה
סתם מעניין אותי איך אנשים מסתכלים על זה.
מה מתוך זה אמונה פנימית ומה מתוך זה נורמה חברתית שהושרשה בנו מבלי שנעצור ונחשוב עליה.

 

[שרוני68]

כנראה שזה עניין של אופי.

די ברור לי שאנחנו שונות (אני למשל לא יכולה להפריד בין סקס לרגש). אז אביע את דעתי. נדמה לי שאביעד אמר
את זה פעם ואני מסכימה איתו: זה לא שמונוגמיה זה המצב האידיאלי
אבל מבין כל האפשרויות האחרות, זה המצב הכי טוב.
אבל שוב, זו עובדה שיש כאלו שמאוד מרוצים מיחסים פתוחים אז באמת שזה אופי של בן אדם. אני לעולם לא הייתי יכולה לחיות במצב
שהוא לא מונוגמי.
וחייבת לשאול אותך: מה דעתך על "גרמניה" של דודו טסה?
נשמע לי דרמטי מדי. לא אהבתי.

 

[Anna begins cc]

אני מבינה את זה,

אבל מה שמעניין אותי זה למה..
את אומרת שלא היית יכולה לחיות ככה, אבל את יודעת לומר מה בזה קשה לך?
את לא יכולה להפריד בין סקס לרגש, הגיוני,
אבל אם בעלך היה רוצה? האם הקנאה היא הסיבה שישר תסרבי?

 

[Anna begins cc]

ולגבי השיר-

קשה לי לומר משהו רע על דודו, את יודעת..
אבל גם אני לא התלהבתי. לא משתווה לסינגלים שיצאו מהאלבום הקודם.

 

[שרוני68]

נראה לי

אני חושבת על מצב שבעלי מבקש דבר כזה וישר צוחקת.
הוא לעולם לא היה מבקש דבר כזה...חחחח.
אבל אם הוא היה מבקש, הסירוב המוחלט שלי היה
גם מזעזוע, קנאה, כעס ואכזבה. הכל ביחד.
הרי נישאנו. נשבענו זה לזו. לטוב ולרע. אם הוא מבקש דבר
כזה, אז ביי לחיי הנישואים. נקודה. אבל אני מאוד שמרנית,
ואני מאמינה שיהיו כאלו שיתנו לך גם תשובות אחרות.

 

[שרוני68]

הכי חשוב:

אכן, זה משהו שבאים איתו מהבית. מהמקום הכי בסיסי,
מקום שבו חיי משפחה ומסורת הם מעל לכל. משהו חזק
שאי אפשר לערער עליו.

 

[dibablas]

עם השנים זה ילך ויתערער לדעתי

חוץ מאלה שהם חרדים/דתיים ואפילו שם פה ושם יש התרופפות מדברים שאני שומע...
התופעה הזו של חילוניים שמרנים בקטע הזה ובכלל די הולכת ונעלמת, העם הזה הולך או לכיוון הדת או לכיוון "משוחרר" מדת, כבר יש פחות ופחות מסורתיים

 

[שרוני68]

לא נראה לי שזה ילך ויתערער.

כשדיברתי על "מסורת" לא התכוונתי לדת, אלא יותר
למסורת של משפחה בה יש הורים וילדים. שווה לבדוק
מה המצב בעולם. לא מאמינה שהוא שונה מהמצב בארץ.

מסכימה שאולי אחוז הגירושים יגדל בשל תחושת מיצוי כזו או אחרת של בני הזוג, אבל לא אחוז הנישואים הפתוחים. זה היה וישאר בשוליים. זו דעתי.

 

[dibablas]

נחכה ונראה

 

[Anna begins cc]

מצד אחד אני רוצה לחשוב

שהמחשבה שלי היא שלי בלבד, ושגיבשתי דעה אחרי שנים של התנסות וחקירת הנושא,
ומצד שני- באתי מבית שונה לחלוטין מהבית אותו את מתארת,
וחיי משפחה היה משהו שאפשר בקלות לערער עליו,
ואולי מה שחוויתי בילדות זה בכלל מה שגרם לי לעצב את המחשבה הזאת.
יש מצב שבבסיסי אני מונוגמית לחלוטין, פשוט עוד לא יודעת את זה

 

[Aronsona]

לא נראה לי אמיתי, לנהל נישואים פתוחים

אלא אם השניים החלו מראש, להיות זוג שיחיה נישואים פתוחים, אם זה קורה פתאום, לאחר פרק זמן בייחד, ישנה בעיה כלשהיא שלא תיפתר בנישואין פתוחים.

 

[dibablas]

זה דורש הסבר

 

[Aronsona]

נראה לי ברור לחלוטין

זוג שמהרגע הראשון סיכם שיחיו חיי נישואין פתוחים יכול אולי לקיים זאת.
זוג שלאחר פרק זמן פתאום החליט "לפתוח" את הנישואין, זה מצביע על כך שלפחות אחד מהם איננו מרוצה ואני לא מאמין שזה יחזיק מים לאורך זמן.

 

[dibablas]

למה נראה לך אבל?

אתה כותב אותו הדבר בעצם בכמעט אותם מילים. למה שאותו אחד יהיה לא מרוצה אם פתאום הוא ירצה "לפתוח" את הנישואין?

 

[Aronsona]

כך נראה לי,

על פי התפיסה שלי, וקטניפ תאמר בוודאי: "על פי הנורמות המקובלות", אנשים לא יוצרים זוגיות עבור נישואין פתוחים, ואם כן אז הם מדברים על זה מלכתחילה.
עם אחרי פרק זמן זוגי, פתאום אחד רוצה נישואין פתוחים אז זה סימן שמשהו לא עובד בזוגיות וזה, לדעתי, לא יחזיק מים.

 

[dibablas]

לא יחזיק מים=גירושין?

 

[Aronsona]

כן, פירוק החבילה בצורה כזו או אחרת

 

[dibablas]

שמעתי פעם

על זוג שאיזה 10 שנים חיים בנפרד לחלוטין, בתים נפרדים חיים נפרדים לחלוטין אפילו הילדים כבר הסתדרו ולא היה עניין של להתחלק בגידולם כי הם היו גדולים ובכל זאת לא התגרשו כל השנים האלה-מה שנקרא נישואין פתוחים

 

[Aronsona]

מעניין, אבל נראה לי שלגמרי יוצא מן הכלל