לטארו, המשך דיון

J a c k a l

New member
לטארו, המשך דיון

מטעמי נוחיות, שכן ההודעה המקורית כבר עברה לה לעמוד הקודם, פתחתי הודעה מחודשת. והרי החדשות; מדוע השאלה צריכה להיות למה? הציונים היו גם יהודים, אם במקרה שכחת. וליהודים היתה רציפות היסטורית על האדמות, בשונה מן המוסלמים שכבשו את הארץ, בין אם היהודים פה היו תומכי ציונות או לא, אין הדבר רלוונטי. ובשונה מפולין, ארה"ב, צ´כוסלובקיה, רוסיה, יוגוסלביה, ספרד, הודו, ושלא נתחיל לדבר על מדינות אפריקה והמזרח התיכון, הציונים לא פעלו באלימות כנגד הלאום השני, ושני הלאומים יכלו להסתדר טוב מאוד יחדיו. פסגת המוסר היתה להישאר בגרמניה וברוסיה, נכון, כמו שפסגת המוסר היתה אילו נשארו המוסלמים במקומם. נו באמת, קניית האדמות כפי שנתבצעה היתה חוקית לגמרי מבחינה משפטית-בינלאומית. ההנחה הזו שגויה. נכון, ארגון ההגנה היה שותף לפיצוץ מלון המלך דוד, אבל לקרוא לארגון שלא רק עשה הכל בכדי לא לגרום אבידות בנפש, אלא עוד פסק מפועלו זה, "ארגון טרור" זוהי דמגוגיה זולה. בטח שהיה זה נימוק תועלתני, אלא מה? לא צריכים לפעול בצורה מסוימת, המתבססת על מוסר עליון, כלפי מדינה המשאירה יהודים באירופה הנאצית, למרות שידעה מה יעלה בגורלם. מאורעות תר"פ נחשבים כמאורעות תר"פ. ועוד שכחתי את מאורעות תרצ"ו, ובבקשה מספיק עם השטויות, פעולות האיבה של הערבים כנגד היהודים לא פסקו לאורך כל התקופה עד הקמתה של המדינה. מבני חומה ומגדל באו להגן מפני התקפות ערבים, בעיקר במאורעות תרצ"ו-תרצ"ט. אבל אתה צודק, גם בעלות על הקרקע ו"להראות לבריטים" לקחו חלק בסיבות להקמתם. כבר אמרתי, הציונות אינה מעפילה אל פסגת הגרוטסקה המוסרית, אבל הציונים, בניגוד הן לפלשתינים והן לבריטים, היו הקבוצה המוסרית ביותר. ומספיק כבר עם ההשוואה הטיפשית לנאציזם. כשאני מדבר על "עובדות בשטח", אינני מדבר על ציטוטים. אני מסתכל על הרחוב החרדי, והוא משקף מה שמגילות שלמות של פסקי הלכה לא. מעמדן הנחות של הנשים, האיבה והבוז לחילוני ולגוי באשר הוא, חיי השקר של ההומוסקסואלים; כל אלו מדברים בעד עצמם. יכול להיות שמצאת איזה ציטוט נושן בכתב הלכתי כלשהו האוסר, ברוב טובו, "רק" על החדירה. אבל תגיד לי, אתה באמת תעיז לנהוג באיזושהי דרך הרק מזכירה את ההומוסקסואליות שלך, האם שאלת את עצמך לא כמה מותר לך לעשות, אלא מדוע אסור לך לעשות?
 

taro

New member
איזו שאלה צריה להיות "למה?"?

הציונים היו צאצאים לעם שפרשנויות של שנים ויתרו על שאיפות לאומיות (שלא תלויות בקב"ה). הבסיס ההסטורי של הציונים על הארץ הוא מגוחך, היות וגם הם לא היו בעליה המקוריים של הקרקע, אלא דווקא החיתי והיבוסי. הזכות היחידה של העם היהודי על הארץ נכתבה בתנ"ך, אותו הציונות - החילונית, ז"א - לא ממש קבלה. הציונות לא הייתה תנועה לאומית קלאסית, שכן תנועה לאומית קלאסית בקשה חירות לעמה במקום מושבו, בעוד שהציונות הייתה קולוניאליזם טרור - טרנספור האוכלוסיה היהודית לא"י, גזילת אדמתו של העם היושב שם ומימוש הגדרתו העצמית על חשבונו. לפיכך, בעוד שלתנועה הלאומית של ההונגרים, הגרמנים וכו´ היה טיעון בדבר בעלותם על הארץ, לציונות לא. הקולקטיב היהודי היחיד שישב בארץ, התנגד נחרצות לציונות. אין דבר כזה "קניית האדמות מבחינת החוק הבינלאומי", היות ועדיין אין חוק בינלאומי באותה התקופה, ומדובר באמנות שונות שלא עוסקות בנידון. מה שרלוונטי הוא החוק העות´ומני ולאחריו החוק הבריטי, וישובים רבים הוקמו נגד החוק (לפחות 52 ישובי חומה ומגדל). כמו כן, כל שטח שנכבש בניגוד להחלטה 181 הוא בניגוד לחוק. ארגון ההגנה הפנה את מרצו מהבריטים לאצ"ל. הרציחות והעינויים של הרביזיוניסטים בידי הטרוריסטים של בן גוריון הגיעו לשיאן עם הטבעת אלטלנה. כן, זה ארגון טרור. וודאי שזה משנה מה היו מניעיהם; הרי אם החמאס יחדל מפעילות טרור כדי שלא יפגיזו ערים פלשתיניות הוא עדיין יהיה ארגון טרור, פשוט לא אחד פעיל. ואגב, אף אחד לא ממש ידע בוודאות מה קורה במזרח אירופה. היה מדובר בשמועות, אבל לממשל הבריטי לא היה ידוע על השמדה. גירוש, התעמרויות וסבל - כן. היו שלושה גלי מאורעות, ולכן העובדה שהם התחלקו לשנים לא רלוונטית יותר מהעובדה שהתחלקו לימים: מאורעות תר"פ-תרפ"א, מאורעות תרפ"ט, ומאורעות תרצ"ו-תרצ"ט, שפעלו כבר במקביל לטרור הציוני, שכלל הנחת מכוניות תופת בלב שכונות ערביות. הציונים, לפחות במעשיהם, לא היו מוסריים יותר מהבריטים (הכיבוש הבריטי מעולם לא גבה 700 קורנות, רובם ילדים, בחצי שנה), ולא מהפלשתינים (מכוניות תופת הייתה המצאה ציונית-אירית, שלא לדבר על זה ש"טוב למות בעד ארצנו", הגירסה הציונית לשהידית, הפכה לאתוס נרחב. ואגב, תנועה שמסוגלת להביא מצב כמו כפר קאסם, היא ממש לא מוסרית). אני לא יודע מאין אתה מסיק את העובדות בשטח. אני לא שמעתי על כך שהרחוב, ולא אדם זה או אחר, רואה באישה נחותה. הבא מקורות, או שתרד מזה. גם על שנאה לגויים לא שמעתי. הבא מקורות, או שתרד מזה. בקשר לחילוני - לא פחות מהאיבה לחרדים ששוררת ברחוב החילוני שמצביע לשינוי ומרצ ומשוטט באתרים האלו. באשר להומוסקסואלים - סרטים כמו "לפניך ברעדה" דווקא מוכיחים שהומוסקסורלים ולסביות בציבור החרדי בוחרים מרצון להשאר בקרב הדת. הם מקריבים משהו, אבל אף אחד לא מגרש אותם. מדוע היא לא שאלה רלוונטית. אני יכול לנסות להנפיק לעצמי סיבות, אבל הן לא החשובות.
 
למעלה