להרגיש חיות

[הנשוי ממונטה קריסט]

להרגיש חיות

אני חדש בפורום אז תהיו עדינים עם התגובות
אני נשוי כבר הרבה שנים ובא לי ממש להתפרע בלי לפגוע בבית
אני רוצה להרגיש שאני חי מחוזר מחזר לגעת ....לגעת

 

[מריוס זכריה]

כבקשתך. רק פרט: איזו תגובה אתה רוצה?

1. אישור
2. מחיאות כפיים
3. ויכוח אינטלקטואלי מלומד שמסקנתו היא שאין לך ברירה אלא להשתובב
4. הטפות מוסר והצלפות בישבן
5. עשרה טלפונים מבחורות רעבות למין שלא בא להן על החתיך הרווק עם הקוביות בבטן מהחדר כושר ומעדיפות אחד שפוחד שאשתו תגלה, כי זה הרבה יותר סקסי

ובלי נדר, בקשתך תיענה.

 

[גארוטה]

במיוחד 4...גדול!

 

[נומלה]

אני רק שאלה

גם לאשתך מותר לדעתך
ממש להתפרע בלי לפגוע בבית
להרגיש שהיא חיה מחוזרת מחזרת לגעת ....לגעת?

 

[מריוס זכריה]

השאלה מכילה כשל לוגי

"בלי לפגוע בבית" = בלי שהשני/ה ידע.
אם אשתו עושה את זה "בלי לפגוע בבית", והוא לא יודע מזה, אין פה שאלה של "מותר או אסור". רק שאלה של יעילות: מי מצליח לשחק ולא להיתפס.
&nbsp
גם אם הוא יגיד "לה זה אסור", הרי זה ממילא אסור עליה, בתוקף הציווי החברתי הקיים, אז הוא לא חידש כלום.
&nbsp
זה כמו לשאול "האם מותר לטוס ב-200 קמ"ש בכביש שבו בוודאות אין שוטרים, מצלמות או אמצעי אכיפה אחרים".
&nbsp
על זה נאמר: מותר לגנוב, רק אסור להיתפס.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[טלי12310]

https://www.youtube.com/watch?v=eEIfKah76E8

 

[נומלה]

השאלה נוגעת ל- state of mind

ולא למעשה כלשהו.

 

[מריוס זכריה]

ה-state of mind די ברור

הבחור רוצה ריגושים, אהבה, חיזור, וגם סקס נטול מעצורים - ולא פילוסופיה של המוסר.

לאחר שסיכמנו סופית את נושא ה-state of mind, חשוב לי לומר שאני דווקא מאוד יכול להבין אותו, ואפילו להזדהות איתו, לא ממצבי בהווה, אלא ממצבים בעבר. קל מאוד בתוך המכונה המשפחתית שדופקת 24X7 בלי הפסקה, לאבד את שמחת החיים ותחושת ההרפתקה, הכיף, הנאהבות, הנחשקות. בנושא הזה אני ממש לא יורד עליו.

בנושא המימוש, רווחים ומחירים, ברור שיש שאלות לא קלות.
גם בנושא המוסר והאהבה.
ובכלל.

אבל אם שאלת על state of mind, נראה לי שפיענוח המצב לא דורש מעבדת זיהוי פלילי משוכללת.

 

[נומלה]

צר לי לא קונה.

לפי מה שאתה כותב אין מותר האדם מהקוף.

 

[מריוס זכריה]

אל תקני

את יכולה לכתוב מאמר מעמיק באתיקה התפתחותית בראי התרבות המונוליטית.

הבחור רוצה להתפרע. נשיקות. מיזמוזים. ישבנים. ריגושים.

כלומר יש פה פער תרבותי-אתנולוגי שמתנגש עם הגישה הקונסטרוקטיביסטית שלך.

(או משהו כזה)
&nbsp

 

[אינדוקציה לאחור]

לא ממצבך בהווה?

אם תכתוב על זה ספר... יש סיכוי שתתעשר ולא תצטרך להגיב כאן
לאנשים נואשים שטרם מצאו את עצמם

אז איזה מצב בהווה משתק את הרצון בכל הנזכרים?

 

[מריוס זכריה]

הספר בדרך... סבלנות...

לגבי המצב בהווה, אז פשוט כשיש קשר והוא תקין אז הנ"ל מסופקים, אפילו שהחידוש פוחת.
החידוש הוא לא המהות, הוא פשוט דרך פשוטה וקלה להשיג את כל התחושות האלה, כשהקשר הקיים הפסק לספק אותם, בד"כ כי המאבקים הזוגיים לא מגיעים לכדי פתרונות מספקים, ואז יש אכזבה, כעס, וריחוק.
אבל אפשר לקבל אותן תחושות גם בלי חידוש, בתוך קשר קיים. עובדה שלמרות הכל יש הרבה אנשים שלא מחפשים בחוץ.
כמובן שיכולה וצריכה להיות התחדשות מסויימת בתוך הקשר עצמו.

אגב, מספרים, כידוע, לא מקבלים מיליונים אלא במקרה הטוב טחורים (אבל זה עדיין שווה לדעתי).
והכתיבה בפורום איננה "הצטרכות" אלא כיף.

 

[אינדוקציה לאחור]

מבטיחה לך שספר כזה

יניב יותר מטחורים

ואני חושבת שאין דבר כזה זוגיות מושלמת ותמיד יהיו חוסרים
צריך לדעת להשלים איתם ולנתב אותם נכון
תמיד אפשר לקפוץ באנג'י במקום - אבל טבע האדם זקוק לריגושים

 

[מריוס זכריה]

אולי הבעיה היא במושג "מושלמת"

אין זוגיות מושלמת.
ואין מכונית מושלמת.
ואין ארוחת בוקר מושלמת.
&nbsp
יש זוגיות, מכונית וארוחת בוקר שהן טובות יותר, וכאלה שהן טובות פחות.
כשזוגיות טובה, היא מספקת. מאוד.
צורך בחידוש מופיע בעיקר כשיש בעיות רציניות שלא נפתרות.
כשהקשר הוא טוב, עדיין אפשר להתגעגע לפעמים לחידוש וריגוש אחר, אבל אז הצורך הזה לא מטריד יותר מדי, ולא בעיה לשים אותו בצד, כי יש בזוגיות תמורות אחרות שמפצות על כך.

 

[אינדוקציה לאחור]

סמנטיקה

מושלמת = הכי טוב שיש בנסיבות
הבעיה עם האמירה שלך היא הסטטיסטיקה, אחד משלושה זוגות מתגרשים וחמישים אחוז בוגדים.. (והחלוקה הפנימית כמובן לא ידועה)
מה שאומר שאם נעגל למטה אחד משלושה (כנראה) לא בוגד ולא מתגרש - זה מספרים עלובים.

הייתי שולחת גם אותך לפורום המקביל
תשמע איך הם מספרים לעצמם שהזוגיות שלהם מדהימה.. אבל

 

[מריוס זכריה]

אלו לא מספרים עלובים בכלל

אם סטטיסטיקה בכלל אומרת משהו בנושא כזה, זה אולי אומר שיש לך סיכוי של 1/3 עד 1/2 לא לבגוד ולא להתגרש. זה לא כל כך רע. זה אפשרי!
אני אגב לא טוען שכל מי שלא בוגד ולא מתגרש הוא מאושר. יש הרבה לא מאושרים שלא בוגדים ולא מתגרשים.
וזה בהחלט אומר שזוגיות היא אתגר קשה מאוד.

אבל אני רוצה להזכיר לכל המתלוננים שאני לא המצאתי באופן אישי את המוסד של הזוגיות. אני רק צרכן שלו.

אז מי שיש לו תלונות למצב, שיפנה לאחראים, באשר הם...
אני בסך הכל טוען שבמסגרת הקיים, ניתן לשפר את הזוגיות, אם יש רצון ומאמץ כנה, ואם לא מחכים לשלב שבו הכל כבר שרוף והרוס.

 

[אינדוקציה לאחור]

תלוי על איזה חצי כוס מסתכלים

ורק שתדע כשאתה עורך את התגובה מקבלים הודעה שוב..

 

[מריוס זכריה]

וואללה? טוב לדעת.....

יש לי באג כזה שאני לא אוהב לעשות הגהה להודעה, ויש לי מלא שגיאות כי אני מקליד מהר, אז מרגע שנתנו לתקן אני עושה הגהה אחר כך.
אבל מעכשיו אני אשים לב.
תודה שהפנית את תשומת ליבי.

 

[חובטת שטיחים]

אתה גם תומך?

 

[אייבורי]

כמו שאורי זוהר אמר

&nbsp
200 לירות בעמידה ותרגיש מזה מחוזר.