לגיבורים - הידד!

[בחשכת הלילה]

לא תיארתי לעצמי שהינשוף האוקראיני יעורר כזאת התלהבות

 

[בחשכת הלילה]

אופס! טעיתי בשרשור

אבל בעצם,

מה זה משנה? הרי אני פתחתי את השרשור על הינשוף האוקראיני, ומחמיא לי שינשוף זה עורר התעניינות כה רבה.

 

[beatman]

אז מהי צפון קוריאה ?

 

[ערפל10]

היא משטר מזרח אסיאטי מיוחד בפני עצמו.

מזמן לא נשאר שם כל זכר מקומוניזם. אומנם נשארו כמה סממנים חיצוניים מתקופה סטאליניסטית, כגון אופן הלבוש של השליט ובעלי תפקידים בכירים.

 

[shaulreznik]

מה?!

"לפי "אודות רעיון הג'וצ'ה" של קים ג'ונג-איל, יישום הג'וצ'ה במדיניות ממשלתית מצריך את הבאים:
(...)
העבודה החשובה ביותר במהפכה ובבניה היא לעצב את אידאולוגיית העם לקומוניזם ולהניע אותם לפעולות בניה.
https://he.wikipedia.org/wiki/אידאולוגיית_ג'וצ'ה

 

[ערפל10]

עוד פעם ויקיפדיה?

צפון קוריה פרשה מהגוש הקומוניסטי בסוף שנות ה-50. מרקס, אנגלס ולנין הוצאו מהפנטיאון הלאומי בשנות ה-70. סטאלין נעלם מספרי לימוד בשנות ה-80. לתורה של מייסד השושלת השולטת אין דבר וחצי דבר עם התורה של מארקס. היא מהווה תערובת אקלקטית של קונפוציאניזם, תנועות המרד המסורתיות של מזרח אסיה וכל זאת במעטפת של מלל על "מהפכה" וביגדי הבכירים בסגנון הסטאליניסטי.

 

[beatman]

ואיזו שיטה כלכלית נהוגה שם ?

 

[ערפל10]

השיטה הכלכלית שנהוגה שם הינה ייחודית

ע"פ מה שלמדתי בקורס ההיסטוריה המקרסיסטי, בעבר היה ניתן לסווג את צפון קוריאה כ"דספוטיה אסיאטית" כי הרי הכל היה שייך למדינה ותכלס למשפחה השולטת. אבל כיום החלק הארי של הכלכלה נמצא דה-פקטו בידיים פרטיות, ורק רשמית שייך למדינה. מדובר בשילוב של קפיטליזם חזירי ודספוטיה אסיאטית. אבל זה מאוד דומה למה שהיה בקוריאה במאה ה-19.

 

[TaL53]

ע"ס מה הקביעה הזאת? מה המקורות שלך לטענה שצ. קוריאה

נמצאת בידיים פרטיות ושמדינה לא מתערבת בנעשה בכלכלה?

 

[ערפל10]

יוצא לי לקרוא לא מעט על מזרח אסיה, גם באנגלית.

אבל בתור התחלה כבר המלצתי על הבלוג של פרופ' לנקוב.

http://tttkkk.livejournal.com/

 

[TaL53]

קראתי חלק מהדברים שם

הבעיה היא שאתה מפנה לאתר הכללי ולא לכתבה ספציפית ומאוד קשה לחפש ככה את המידע הרלוונטי.
&nbsp
שנית, הקביעה כי רוב המשק הצ. קוריאני נמצא בידיים פרטיות היא מוזרה, במיוחד לאור ההתנהלות המדינית שלה. ליזם פרטי יש אינטרס שהעסק שלו יצליח ולהגיע לכמה שיותר שווקים ואם רוב המשק נמצא בידיים פרטיות יש לאותם יזמים השפעה לא קטנה על הממשל. מכאן שלא ברור איך זה מסתדר עם המדיניות האחרונה של קים ז'ון און.
&nbsp
שלישית, מהי "דספוטיה אסיאתית"? אתה טוען שהשיטה שהכל נמצא בידי משפחה אחת קיים רק באסיה? יש באירופה ואמריקה מספיק דוגמאות אחרות. אתה טוען שאין הבדלים בין המשטרים של צ. קוריאה לזה של סין או יפן? יש הבדלים מהותיים.
&nbsp

 

[beatman]

אידיאולוגיה טוטליטרית ואלימה.

 

[בחשכת הלילה]

זה שאתה רוצה

לסתום את הפה למפלגה לגאלית, המיוצגת בכנסת, שאין במצע שלה שמץ של רמז ל"טוטליטריות" או ל"אלימות" - זו בדיוק טוטליטריות ואלימות.

והרי דוגמה נוספת למשחקי מילים ב"הפוך על הפוך".
לרגל יום השנה ה-60 לטבח בכפר קאסם, ח"כ מהרשימה הערבית המאוחדת הציע בישיבת הכנסת לכבד את זכר הקורבנות בדקת דומיה.

יו"ר הכנסת יולי אדלשטיין, במקום לקבל את ההצעה, ובתור יו"ר הכנסת להכריז על דקת דומיה, בחר לתקוף את הח"כ הערבי על כך שהוא חותר תחת המשטר הדמוקרטי במדינה, כי... רק ליו"ר הכנסת יש סמכות להכריז על דקת דומיה!

כנ"ל משחק המילים שלכם: את השאיפה הטוטליטרית האלימה שלכם לסתום את הפה למתנגדים פוליטיים, אתם מנמקים בכך שלמתנגדים אלה "יש אידאולוגיה טוטליטרית אלימה".

איפה בדיוק ראיתם "טוטליטריות" או "אלימות" בתאוריה או בפרקטיקה של המפלגות הקומוניסטיות של ישראל, קפריסין, פלסטין או אוקראינה?

ואכן, באוקראיה למשל, זה בדיוק להיפך: החונטה הבנדראית תוקפת פיזית את חברי המפלגה הקומוניסטית, משמיעה איומים על חייהם ועל חיי בני משפחותיהם, מציתים את משרדיהם, מוציאים אותם מחוץ לחוק.
אז מיהם שם הטוטליטריסטים האלימים?

 

[beatman]

המצע שלהם אינו קומוניסטי, הם סוציאליסטים

הם רק נקראים כך, מקסימום אפשר לדרוש מהם לשנות שם.
&nbsp
והליצן הערבי היה עומד דום לזכר חיילי צה"ל, נרצחי פיגועים וקורבנות השואה ?
לפחות חלק נכבד מבוחריו לא.
&nbsp
אני האחרון לסתום פיות, כל עוד לא יורדים מהפסים(והאידיאולוגיה הקומוניסטית האמיתית היא בהחלט אנטי דמוקרטית ויורדת מהפסים) אין לי שום בעיה להקשיב לצד השני ואין זה נכון לסתום את פיו.

 

[בחשכת הלילה]

אז למה תמכת בדבריו של שאול,

שהביע תמיכה בהחלטה של החונטה הבנדראית להוציא מחוץ לחוק את המפלגה הקומוניסטית באוקראינה?

 

[beatman]

אני לא מכיר את המפלגה הקומוניסטית שם

יצאתי מתוך נקודת הנחה שמדובר באותו קומוניזם של בריה"מ, לא כך ?
צריך כמובן להוציא מחוץ לחוק גם את הבנדראים.

 

[בחשכת הלילה]

למה "גם"?

אם אינך מכיר את המפלגה הקומוניסטית האוקראינית, אז למה אתה תומך מראש בפעולה של הבנדראים נגדם?

 

[beatman]

כי יצאתי מתוך נקודת הנחה שמדובר באותו קומוניזם של בריה"מ

מה זה כבר יכול להיות קומוניזם בשטחי בריה"מ לשעבר ? מי שמתגעגע אליה.
הבנדראים יותר גרועים, אותם צריך להוציא מחוץ לחוק ומי שמתגנדר בצלבי קרס-להרוג.

 

[lEchoesl]

טוב, בוא נעשה סדר בקצרה: למה שמישהו יאמין לנבאלני? הדמות שלו

מעלה כול כך הרבה שאלות: איך קרא שהוא התקבל לייל? למה דווקא פעיל פוליטי מתקבל לייל? האם לא מדובר כאן בעסקה? מה עושים רבים מאנשי האופוזיציה בארה"ב? מי תומך בהם? הבחור הזה מגדיר את עצמו כלאומן רוסי, ויש לו בעיות לא רק עם הקווקזים גם עם יהודים ואחרים. הרי נבאלני רוצה רוסיה לרוסים וארה"ב רוצה שרוסיה תתפרק כמו יוגסלביה. האם זה צירוף מקרים?

 

[shaulreznik]

את שואלת שאלות שהתשובות עליהן ידועות

"איך הוא התקבל לייל": מאוד פשוט. יש שם תכנית מנהיגות, כמו בכל אוניברסיטה אחרת, ואם את עומדת בקריטריונים, גם את תתקבלי
http://worldfellows.yale.edu/about/who-we-are
&nbsp
"האם לא מדובר כאן בעסקה": הנה, הנה, מתחילות להן תאוריות קונספירציה
&nbsp
"רה"ב רוצה שרוסיה תתפרק כמו יוגסלביה": במילה אחת: בולשיט. ארה"ב ממש לא רוצה שמדינה עצומה עם נשק גרעיני תתפרק
&nbsp
"גם עם יהודים ואחרים": הוכחות, בבקשה
&nbsp
"מה עושים רבים מאנשי האופוזיציה בארה"ב?": מי בדיוק?