לגבי סכר אסואן וכל השאר

אורי בץ

New member
לגבי סכר אסואן וכל השאר

ראשית אני שמח שיש כאן שאלות תהיות הסכמות ואי הסכמות, שנית אני לא בא לארגן התלהמות בנוסח "אין קשר בכלל " איך אתם רואים לו עבדול עזיז וכ´ ולנושא גופו: לגבי אורכה של העבודה, בבטאון אמי ובמים בישראל היקצו לי 4-5 עמודים אז צריך לצמצם וזה מה שיוצא הנושא אינו מסובך רק צריך להסבירו היטב ואז כולם מבינים סכר אסואן הגבוה הוקם בסוף שנות ה60 והטע האחרון בתחילת ה70 כידוע גואה היה הנילוס בעונת הקיץ שלנו עד נובמבר ,תקופה בה מזרים הנילוס את מרבית מימיו לאחר שגשמי עוז יורדים ברמת חבש,גם על הנושא הזה יש הרבה עבודות והרבה סיפורים. לפני הקמת הסכר הגבוה באסואן הזרים הנילוס לים כ40מיליארד מ"ק המצרים לא השכילו לאגור את כל מי השטפונות ולכן מה שהם אגרו והשתמשו היה יופי וןהשאר זרם חופשי לים. מי הנילוס הם מים חמים ביחס למי הים התיכון,אפשר לראות זאת ממדידות בנילוס ואו מלויטנים שמבצעים אנליזה טרמלית. ועכשיו מספר עובדות שכידוע אתם אין להתווכח: מי הנילוס חמים ממי הים התיכון, מי הנילוס הזרימו לפני הקמת הסכר 40 מיליארד ולאחריו רק 3 מיליאד, מי הנילוס נאגרים באגם נאצר שהוא בעל קיבולת מקסימלית של 160מיליארד מ"ק, מאגם נאצר מתאדים בשנה כ9 מיליארד!!מ"ק לשנה שזה פי 3 מתצרוכת המים הכוללת של מדינתנו הקטנה. לפני היות הסכר זרמו המים החמים יחסית והגיעו למרחב של הים התיכון בחופי לבנון וקפריסין מים חמים מעודדים היטטצרות שקע-זהו עובדה שכולם מודעים לה אבל לאחר הקמת הסכר לא הגיעו מים חמים לצרחב שמצפון לנהריה +- דבר שגרם להתקררות ניכרת של מי הים במרחב קפריסין ומזרחה לו. מים קרים לא מעודדים שקע וזה מה שהתרחש. השקע הקפריסאי הידוע נדד פשוט דרומה וכאילו חיפש אאת הגרדיינט של המים החמים עובדה השקעים לפני היות סכר אסואן שונים בכמותם ובמיקומם מאשר ב30 השנים שלאחר הקמתו. תקראו עד כאן ואח"כ נמשיך בהנחה שקראתם את העבודה
 

יניב ריז

New member
../images/Emo46.gif

לאורי-מאוד חשוב שהדיון יסוב סביב טענות מדעיות,וזה מאוד חיובי שיש התפלמסות, אך אין טעם לפגוע באנשים בכינויים..
 
אורי,חשוב לנו מאוד שתמשיך לכתוב כאן

ואנו מקווים שתמשיך לכתוב ולהביע דיעה בפורום המוביל הזה, אבל בלי מילים מתגרות. הדיעה שלה חשובה שלנו, התחזיות שלך חשובות לנו, אנו מעריכם אותך ואוהבים אותך כאיש מקצועי, כחזאי שאוהב את עבודתו, מתחדש, משקיע, חוקר ופעיל 24 שעות סביב השעון. שתהיה לך ולכל משפחתך חתימה טובה וד"ש לאישתך.
 
שתי הערות:

1.אם השקעים נודדים דרומה כדי לחפש את הגרדיינט של מים חמים,משמע המצרים ו או אנו היינו צריכים ליהנות מכמות משקעים רבה הרבה יותר, לגבי מצרים - שם יש ירידה בכמות המשקעים הממוצעת,לגבינו הדרמת השקעים היה מיטיב גם עם צפון הארץ מבחינת המשקעים לאו דווקא רק על המרכז. ז"א גם אם זה כפי שאתה טוען, הצפון אמור מינימום להישאר בממוצע ובמרכז ובדרום הממוצע יעלה עקב ההדרמה,הרי הממוצע השנתי בלבנון גבוה מאשר בישראל!! 2. בשנים האחרונות דווקא ידוע ששקעים עמוקים ויפים ברחו צפונה וחמקו להם ממש לידינו -לפי התיאוריה שלך הם היו צריכים דווקא להדרים ולהפחית את המקרים ש "השקע ברח לנו"
 

יריב71

New member
יש כמה בעיות בהסברים שלך:

לגבי נקודת המוצא היא שהשינוי נובע מהקמת הסכר, אני מסכים. אבל לגבי תהליך עצמו, יש הרבה בעיות לוגיות וגאו-פיזיקאליות: 1. אתה טוען בנחרצות שמי הנילוס לפני הקמת הסכר היו חמים ממי הים התיכון. האם אתה בטוח: מי הנילוס מגיעים מאזורים רמתיים/הרריים וטמפ´ המים במקורות הנילוס די נמוכות (פחות מ-20 מע´). ברור שהנילוס חוצה מידבריות חמות ועקב כך המים מתחממים, אבל כיוון שספיקת הנהר במיוחד בעונת הגאות גבוהה מאוד, ההתחממות אינה כל-כך גדולה, לכן להערכתי הנילוס היה לפני הקמת הסכר קריר מי הים התיכון (כנראה סביב 25-26 מע´). המדידות בנילוס עכשיו אינן מייצגות את הטמפ´ של הנילוס כפי שהיה אז (לפני שנות ה-70) וגם ביחס למדידות משנות ה-60 צריך לבדוק מה היתה הטמפ´ של מי הנהר בזמן הגאות. 2. בעיה לוגית: העדרותם של מי הנילוס החמים לכאורה אמורה להיות בולטת יותר באזור צפון סיני ומישור החוף הדרומי. שם אמורה להמדד טמפ´ ים נמוכות היום בכמה מעלות לעומת מה שנמדד אז. אם ההתקרות המשמעותית היא בחופי הדרום, זה אמור ליצור אפקט מדכא אפיקיות (הקטנת הציקלוגנטיות) וכמו-כן להקטין את שטף הלחות (ירידה באידוי כתוצאה מההתקררות). עוד בעיה היא שהעדר מי הנילוס החמים אמור להקטין באופן כללי את גרדיאנט טמפ´ הים בין הדלתא לאזור קפריסין. מה שעשוי לדכא הווצרות שקעים. 3. גרדייאנט טמפ´ המים במזרח הים התיכון הוא קטן (1-2 מע´) ובטל ב-60 לעומת גרדייאנט הטמפ´ בין היבשות (אסיה, אפריקה) לים התיכון (8-10 מע´), לכן תרומתו להגברת/הדרמת השקעים בקנה מידה סינופטי זניחה לחלוטין. עד כאן. מה דעתך
 
למעלה