לא מפתיע

[girlcott]

לא מפתיע

לצערי... מחקר: המציאו "מחלה" לנשים כדי להתעשר

 

[Neta558]

הייתי מפנה דוקא לתגובות

המאמר לא כל כך מענין, לדעתי, בהקשר של נושא הפורום. שחיתויות מסוגים שונים כבר לא מיוחדות באף תחום. דוקא התגובות לכתבה נראות לי יותר מענינות. כמה דוגמאות: עד היום חיים אנשים החושבים שיצר מיני אצל האישה הוא דבר פסול. מכאן שאימפוטנציה יש רק לגבר ואישה צריכה רק לדעת לבלוע. מה זה משנה אם זו מחלה או לא, העיקר שהתרופה תעבוד ותחזיר לנשותינו את המרץ, לטובתן ולטובת כולנו. פתרון לגברים הגבריים: אתם רוצים לילה שמח - תנו תשומת לב ביום. אחרי שימציאו גלולת ויאגרה לנשים תוכלו להמשיך בעיסוקים היותר חשובים שלכם ותחזרו להתיחס לנשים כמו לרהיט. מי שמתיחס לאשתו כמו רהיט ביום מקבל בול עץ בלילה. דרך אגב אישתי הפולניה החלימה לחלוטין מאז שזכיתי בלוטו מענין גם אם יחזרו אחריכן 24 שעות ביממה, תבקשו שינשקו את כפות רגליכן. כל עוד אנו מראים שהמין חשוב לנו יותר, תתנהגו כך. הפתרון היחיד הוא להתאפק מעט, ואז תזחלו על 4 (תרתי משמע)

 

[girlcott]

שומדבר כבר לא מפתיע ומרתק

סתם פן של שליטה גברית שקצת מפחיד אותי- שליטה על הגוף והבריאות שלנו באופן כ"כ ישיר- כל כך מסחרי. אנשים לא נוטים להיות ביקרותיים כלפי הרפואה ולכן זהו תחום שקל מאוד לעשותבו שימושים כמו שנעשו בכתבה זו. שליטת הגבר על גוף האישה? לא רק במפלגה לזכויות הגבר! -רוני.

 

[Neta558]

איפה אלון כשצריך אותו?

אנשים לא נוטים להיות ביקורתיים כלפי הרפואה?

לצערי, אני נאלצת להסכים עם הקביעה הזאת, אנשים פשוט לא מודעים מספיק לנושא ונוטים לסמוך על הרופאים בעיניים עצומות. בישראל, זו טעות שאין כמוה, ואת זה מגלים גם אחרי מפגש אחד או שניים עם רופאים. (גררררררררררר, נטע לא אוהבת רופאים). אני חושבת, אגב, שהתרופה המדומה עצמה היא לא בהכרח הבעיה. היא עונה על צורך, שהוא הבעיתי מבחינתי. ושוב, את זה קל לראות בתגובות לכתבה...

 

[orlyt]

איפה אלון באמת? או 60 שניות על מדיק

מדיקליזציה (חייבים להגדיל את שורת הנושא) ופרופסיונליזציה למה אנשים לא נוטים להיות ביקורתיים כלפי הרפואה? משום שרופאים רצו ליצור מונופוליזציה שלהם על התחום (ואני לא בהכרח ביקורתית לגבי זה. לא הייתי רוצה שכל זב חוטם שקרא ספר אנטומיה יעשה לי ניתוח לב פתוח) והם עושים זאת בכל מיני שיטות (שלגביהן אני דווקא כן ביקורתית) כמו דיבור בשפה לא קיימת (מי שיודע/ת לטינית שוטפת שיקום/תקום) כתיבה בלתי ברורה בעליל (מי שמסוגל/ת לקרוא הירוגליפים שיקום/תקום) והתייחסות מתנשאת לפציינטים. בתקופות בהן רבים בקושי ידעו קרוא וכתוב, לא פלא שהתפתח מיתוס (שנמשך עד היום) שאם הרופא אמר, אז הרופא יודע (וגם הרופאה). יתר על כן, הרבה פעמים מגיעים אנשים לרופא במצב של מצוקה פיזית ונפשית של כאבים וחוסר ודאות, מצב שיוצר תלות בנקל. ואתם/ן שואלים/שואלות למה זה ממשיך היום? כי היום א/נשים ממהרים/ות. אנחנו רוצים גלולה שתסתום את התאבון (כדי שלא נבזבז זמן על אוכל), גלולה נוספת שתשחרר את המעיים (התנצלותי בפני כל מי שאכל/ה כרגע), גלולה שתרגיע (כדי שנוכל לישון), גלולה שתמריץ (כדי שנוכל לקום) וכו´ וכו´. אז אם יש באיה כל מה שאנחנו רוצים זה איזו תרופת פלא שתסתיר את הבעיה במקום לטפל בה. אז נוח להגדיר דברים כמחלה ולתת לה פתרון תרופתי. זה גם מאוד "נחמד" להגיד שהנשים הן ה"דפוקות" והבעיה היא בהן ולא בגברים רחמנא ליצלן, שלא יודעים לענג את האישה וחושבים רק על עצמם ועל הנאתם ביחסי המין (לא כולם, לא כולם - אבל יש כאלה). נו, יצא לי 60 שניות? לקח לי הרבה יותר זמן לכתוב את זה...

 

[Neta558]

אלון בטח רץ במעגלים אי שם

ולמעגל אחר-לא רק הרופאים הם שמנציחים על שליטתם המוחלטת בתחום, גם אנחנו שותפים לכך. כשרופא עובר על תוצאות בדיקות ורושם ל"חולה" כדור או טיפול מסוים, כמה פעמים בודק אותו אדם מהו בדיוק הכדור שניתן לו? עד כמה הוא בודק אלטרנטיבות אחרות לטיפול בבעיה? כמה אנשים בכלל מבררים מה בדיוק הבעיה שלהם? רק לאחרונה נתקלתי ברופאה שעל ירידה קטנה ברמת הברזל שלי מיד רשמה לי כדורי ברזל. כשניגשתי לדבר איתה, היא כלל לא הבינה מה אני עושה אצלה שוב. רק לאחר שנאלצתי להבהיר עצמי שוב ושוב היא הודתה, שפתרון תזונתי שאני הצעתי הוא עדיף מבחינה רפואית על כדורים. מדוע היא לא מציעה את הטיפול שהיא יודעת שהוא בריא יותר? דרישה של הצרכנים. כמו שכתבת, אנשים כבר התרגלו לאורח חיים שמטופל נקודתית בכדורים או פתרונות קסם אחרים. לצערי, פתרונות הקסם המיידים האלה הם אלה שיוצרים את רמת התלות הגבוהה ביותר במערכת הרפואה. ואם אני אנסה לקשר לנושא המקורי (סתם כי אני מרגישה מחויבות לרוני

) ברגע שיכניסו כדורים לשיפור היכולת המינית של נשים, תווצר שוב אותה התלות בכדורים, גם כאשר היא אינה קיימת במציאות. (כי מה למערכת הרפואה ולמציאות, בעצם?). וזה נכון, אגב, גם לכל אותם משתמשי ויאגרה שלא לצורך, ואני בטוחה שקיימים לא מעט כאלה. קצת לא ברור לי למה אדם יבחר להיות תלוי בכדורים, אבל נדמה שזה כבר הופך להיות מצב שכיח בכל התחומים, אז מה הפלא שזה הגיע גם לכאן?

 

[The Ancient Mariner]

אלון כאן... ../images/Emo13.gif

*מהנהן בראש ומסכים בהנאה וייאוש עמוק גם יחד*

 

[orlyt]

אני חושבת שזו הזדמנות מצוינת

לעסוק במיניות האישה. כמו שאמרת, נטע, עד היום יש אנשים שחושבים שיצר מיני אצל האישה הוא דבר פסול או לא קיים בכלל, בעוד הגבר כל מטרתו היא למצוא פורקן ליצריו, בכל זמן ובכל מקום ולא משנה עם מי. איך נשים תופסות את המיניות שלהן? אילו מיתוסים קיימים לגבי המיניות הזו? איך גברים תופסים את המיניות של נשים? או בפאראפראזה על הספר של טלי רוזין (שבחיי, אין לי אחוזים מזה שאני כל הזמן מעלה אותו) מה זה בכלל מיניות ואיך קרה שאנחנו לא יודעות על זה כלום? הרבה שאלות וזה עוד לא הכל..

 

[שירה והגלי שלה]

פעם ראשונה שאני כותבת בפורום..

הי אורלי ולכולם זה פעם ראשונה שאני כותבת בפורום איזה כיף...

לאנשים שבאו לפגישת הפורום מכירים אותי... זו אני שירה גרטנר. היצר המיני של אשה זה דבר מאוד יפה ומדהים לדעתי. בשביל מה שיקבע על ידי איזה שהיא חברה, ובשביל מה שהיצר של האשה יהיה מדוכא, למה הגבר צריך להיות המיני והאשה צריכה להיות מאוופקת מינית לא לדבר ואפילו לא לחשוב בקול. ואני בן אדם מאוד יצרי, אני עצמי לא מרגישה מדוכאת אני פועלת לפי מה שאני מרגישה לא לפי מה שהחברה רוצה שארגיש. אני חושבת שהדעה של החברה זה דבר רע בזה שהנשים צריכות להשתמש במיניות שלהם כדי להשיג דברים.

 

[eviv]

ברוכה הבאה וברוך אני גם...

קודם כל אני מברך אותך וגם את עצמי לפעילות אינטיסיבית יותר בנושא בקשר למיניות אני דיי ההפך לשירה אין לי מיניות כל כך בולטת כמו שלה ובטח לא במידיות שלה אני דוגמה אולי הפוכה על "הגברים" אני דיי מאופק ולא מתחבר לאנשים שרואים נשים ואומרים אם היא כוסית או מכוערת אני חושב שבאמת כל החברה עושה דבר שלילי בכך שהיא אומרת דעות קדומות על כל מגזר אם זה גברים ואם זה נשים כי אנשים באמת צריכים להתנהג על פי האופי שלהם ולא על פי האופי המוכתב להם מהחברה עצמה עם גבר נמשך לגבר הוא לא לא צריך להתנהג כסטרייט בגלל שהחברה רוצה שהוא יהיה כזה וכן הלאה

 

[orlyt]

ברוכה הבאה ../images/Emo24.gif

אני מסכימה איתך בהחלט. אין שום סיבה שמישהו אחר יקבע עבור מישהו/מישהי אחר/ת איך-למה-כמה-מתי להרגיש מה. לא רק שזה מרגיז, זה גם די מטופש. במשך שנים ייחסו לנשים שהפגינו מיניות או יצר מיני כאל חולות נפש - פשוטו כמשמעו. לפרויד היו כמה רעיונות מעוותים לגבי מיניות האישה, שהובילו לדורות של נשים מתוסכלות ולא מסופקות מבחינה מינית, אף אחד כמובן לא חשב לתלות את "האשמה" בגברים שאינם יודעים מה לעשות - הנשים תמיד לא בסדר (* הערת אגב, הנ"ל נכון לימים בהם הצורה ה"נורמלית" לקיים יחסי מין היתה בין גבר לאישה). נהדר שאת לא מרגישה מדוכאת, נהדר שיש לך את היכולת לפעול לפי הרצונות שלך ולא לפי תכתיבי החברה. מה שפחות נהדר הוא שאין הרבה כמוך

בפועל הנושא של מין ומיניות מהווה טאבו מוחלט, וצעירים וצעירות נאלצים לשאוב מידע ממקומות שונים ומשונים שלרוב לא נותנים מידע מהימן (פורנו מסחרי?) ואף מעוות מאוד לגבי מי, מה, מתי, למה וכמה. את מעלה בהודעה שלך גם נושא נוסף, למרות שלא לגמרי הבנתי מה דעתך. הנושא של נשים שלכאורה משתמשות במיניות שלהן על מנת להשיג דברים (עבודה, קשרים וכו´). הדחף הראשוני שלי הוא להגיד גוועלד, גברים לא צריכים לעשות את זה, גברים מוערכים לרוב על סמך קריטריונים רלוונטים (נאמר, בקבלה לעבודה, אורך החצאית יכול לפעמים להיות קריטי) וכיו"ב, שוב החברה הזכרתנית כופה על נשים בלה בלה בלה, והנשים הללו משרתות את התפיסות החברתיות האלה בלה בלה בלה - אויה ואבויה. ואז אני עוצרת וחושבת עלצמי האם אין בכך גישה מוסרנית שבעצמה מנסה למשטר את גוף האישה, את לבושה וכו´ וכו´. דעתכן? דעתכם? אנא, הפורום נופח את נשמתו, יש כאן פאראמדיק? שמישהו יעשה משהו!!

 

[שירה והגלי שלה]

הדעה בנושא...

אני לא אוהבת שנשים משתמשות במיניות שלהן בשביל להשיג דברים, נכון זו הדרך הקלה להשיג דברים. אך למרות זאת זה נראה כאילו לנשים אין שכל אלא רק את הגוף והידע איך להשתמש בו. אין זה אומר שזה לא יעיל לפעמים במקרים מסוימים.

 

[TheHead]

וגילוח רגליים הוא מסקנה רציונלית?

ג´ילט פשוט רצו למכור יותר סכינים. באמת. ככה אני שמעתי וקשה לי שלא להאמין שזה נכון. וכמובן שהמדיה ממשיכה לשכפל נשים מטוקסטרות להפליא מבלי לחשוב על ההשלכות. To think for yourself you MUST question authority. אין אפס.

 

[girlcott]

איכשהו לא ניראה לי שזאת הסיבה

שנשים מסירות שיער... אני הייתי שוב הולכת על כיוון שליטת הגבר על גוף האישה.

 

[TheHead]

שליטה יכולה לבוא בהרבה דרכים...

קאם און, קצת מטריאליזם דיאלקטי! הם מוכרים לך מקדונלד´ס, הם אוסרים עלייך לעשן מריחואנה, הם גורמים לך לרצות לגלח את הרגליים... כסף הוא אמצעי שליטה. + הסיפור ההוא נשמע לי די אמיתי...