כתבה לא רעה.

[Fleddermaus]

ואני לא שונא דת

ובכל זאת בעד קיום מצעד הגאווה בירושלים. אני לא רואה סתירה, אף אחד לא מכריח את החרדים לצעוד.

 

[Continuum]

יופי.

גם אף אחד לא מכריח אותך להראות את עכוזך ברחוב, וזה עדיין פשע שמישהו אחר יעשה את זה. בהחלט צריכה להיות התחשבות ברגשות הציבור בכל מעשה.

 

[Continuum]

ועכשיו לכל הקטנוניים

"התחשבות ברגשות הציבור" היא לא עקרון דמוקרטי אבל כן עדיף לעשות את זה מפאת מוסר חברתי בסיסי ואם תרצו יעילות, מה גם שזה מעוגן בחוק באופן ברור וגם לחרדים היה קייס לביה"מ.

 

[Fleddermaus]

אתה לא חושב שיש הבדל רציני

בין לראות עכוז ברחוב לבין לראות הומו ברחוב? אולי מחר הם יפגעו מלראות שחורים ברחובות? מה ההבדל?

 

[GreatGTM]

איי

נסה לחשוב כחרדי ממאה שערים למשך חצי שעה, זה יועיל לך...

 

[סלוניק]

נו יופי

ושהחרדי יחשוב כמו הומוסקסואל. מה הנקודה?

 

[Continuum]

הנקודה הייתה

שלא חובה להכריח מישהו להשתתף במעשה ע"מ שמעשה זה יפריע לו. אני חושב שזו נקודה מאוד ברורה וטריוויאלית, ושהוכחתי אותה יפה עם הדוגמה של העכוז.

 

[Fleddermaus]

אויש, שטויות מה שכתוב שם.

החרדים יכולים להצטרף לחיי מדינה ברגע שירצו, ויש כאלה שגם עושים את זה. אי אפשר להסתגר לך בתוך שכונה או שתיים, להתער מהמדינה, ואז לבוא בטענות שהחיים ממשיכים מעבר לגדר שהם בנו. ירושלים עיר של כולם, לא רק של החרדים. גם לחילונים הירושלמים יש חיי תרבות והווי, וגם פולקלור וערכים, שהם לא פחות חשובים מהערכים החרדיים. שיאכלו את הדייסע שהם בישלו לעצמם, ויפסיקו לנסות לרקוד בשתי החתונות.

 

[GreatGTM]

נכון שהיא עיר של כולם

מה גורם לך לחשוב שרק החרדים מתנגדים?

 

[Continuum]

?!

סלח לי אבל לחרדים יש זכות מלאה להסתגר בתוך שכונה-שתיים. לא לכבד את רגשותיהם בשל עובדה זו היא לא התנהגות דמוקרטית.

 

[lithium1914]

"כיבוד רגשות" גם היא איננה.

 

[Continuum]

לא אמרתי שכן.

התכוונתי שאם אתה בן אדם מתחשב בכללי, אז על פי עקרונות הדמוקרטיה אתה תתחשב באדם בלי קשר למוצאו, דתו או לדרך שבה הוא חי את החיים שלו* - אבל יותר מכך, הטיעון "הם מסתגרים בתוך שכונה-שתיים!" נשמע כמו הסתה ושנאת השונה מימי הביניים. *(כל עוד הוא אינו פוגע באחרים וגם אז החוסר-התחשבות חייב להיות בעל קשר ישיר למניעת הפגיעה)

 

[אד גלוריאם]

אתה לא מפסיק לפספס כאן משהו

מהותי. לחרדים אין כל סיבה להעלב ממצעד הגאווה ובעיקר זה ספציפית. הם נעלבים כי המדינה נותנת להם את האופציה הזאת ועל כל פיפס הם מוציאים 50 אלף אנשים לרחוב. הייתי רוצה לראות את היהודונים המסריחים האלו עושים את הפגנות הכח שלהם ב"י או בבריטניה. הגויים כבר עולים עליהם מזמן עם קלשונים. חבורת פרזיטים שחושבים שיש להם זכויות יתר. תוייעבה.

 

[Continuum]

אני אוהב אותך, גם כועסת...

אבל תנסי לקרוא את ההודעות הקודמות שלי או נגיד את הכתבה שפירסמתי. יש שני צדדים לכל הסיפור הזה.

 

[niv1990]

התנהגות לא דמוקרטית?

יש לך הגדרה שונה משלי לדמוקרטיה לפי דעתי. אם כל מה שגורם למישהו אחר להרגיש שלא בטוב, אך לא פוגע בזכות החירות, החיים או הקניין הוא לא דמוקרטי? זה אולי מאוד טיפשי, ולא יפה מצדם, אבל מה לא דמוקרטי בזה?

 

[Continuum]

ראה את התגובה שלי לליתיום

אני מסכים שהניסוח שלי בהודעה הקודמת קצת קלוקל - פשוט ממש מיהרתי לאנשהו. הכוונה הייתה שהאפליה עצמה בין בני אדם (שהוא מתחשב, אבל רק בחלק מהם ובוחר את החלק הזה על פי נתונים כמו דת או מקום מגורים) היא לא דמוקרטית. אבל עזוב לא דמוקרטית, גם סתם טיפשית וחשוכה.

 

[אד גלוריאם]

להפך.

אין לך מה להתחשב בבני אדם, כי בחברה דמוקרטית וסבלנית מלכתחילה איש לא היה נעלב ומנסה למנוע את ביטוי האחר. להתחשב באנשים שמנסים לרמוס את הדמוקרטיה, זאת רעה חולה. חולה מאוד. טוב, אולי זאת הסיבה שמדינת ישראל לא דמוקרטית. זה והכיבוש (איטבח אל-יהוד!!1).

 

[iRoNBaLLz]

תתפלאי, אבל גם לחרידים יש רגשות

ואם יש מיעוט בי-ם שיפגע ממצעד הגאווה, צריך לקחת את זה בחשבון.

 

[niv1990]

אני מרגיש שהדת מחזירה את האנושות

וזה מאוד פוגע בי שאנשים כאלה חיים איתי במדינה, צריך לקחת את זה בחשבון?

 

[קקטוסץ]

זה כאילו שקראת את מה שהיא כתבה

התעלמת מזה והגבת בלי קשר.