כשל כלייתי

alinali156

New member
כשל כלייתי

שלום, יש לי כלבת גולדן רטריבר מדהימה, היא חגגה יום הולדת 9 לפני פחות מחודש. מדובר בכלבה מעוקרת ומאוד מטופחת ומפונקת. השבוע לקחתי אותה לוטרינר כי התנהגה מוזר, ועשינו לה בדיקות דם. ספירת הדם חזרה תקינה לחלוטין אבל הכימיה יצאה עם תוצאות חריגות. הוא אמר לי שיש לה אוריאה פי 2 מהנורמה וקריאטנין פי 4 מהנורמה. הוטרינר ביקש בדיקת שתן והבדיקה חזרה עם כמות מאוד גדולה של דם בשתן. כדי לשלול דימום בדרכי השתן ביצענו אולטראסאונד של הכליות ושלפוחית השתן. הוטרינר אמר לנו שהכליות נראות מסוידות ושכליה אחת מאוד מוגדלת. נכון לעכשיו נאמר לנו לתת לה 1000 מ"ג אוגמנטין ביום למשך 8 ימים ולקנות לה אוכל כלבים רפואי לכלבים עם כשל כלייתי. הוטרינר לא יודע לומר לנו מה הבעיה ולדבריו אין מה לעשות בשלה זה מלבד דיאטה ואנטיביוטיקה. בעוד שלושה שבועות הוא ביקש שנחזור לבצע את כל הבדיקות שוב ולראות אם יש שינוי. היום בפעם הראשונה הכלבה המחונכת והמדהימה שלי עשתה פיפי על הרצפה.. היא אפילו לא באה לבקש לצאת אלא פשוט ברח לה. וכמות מאוד מאוד גדולה של פיפי. אני מאוד מודאגת, אני לא מבינה מה בדיוק קורה, מה אני יכולה לעשות? בבקשה תעזרו לי :( עלינא
 
בעית כליות אצל כלבה

הי המצב המתואר לא נעים בכלל, ואני לא בטוח שאפשר לבחון את המצב בצורה מסודרת דרך כאן. האם נשלחה תרבית שתן לפני תחילת הטיפול האנטיביוטי? האם האולטראסאונד בוצע ע"י מומחה או אחד מרופאי המרפאה? האם נשללה אפשרות של גידול בכליה? מה היה ריכוז השתן? האם הוא היה מרוכז או דליל? האם נשקלה אפשרות של הפניה לחוות דעת של מומחה לרפואה פנימית? זה אולי הכיוון הכי פרקטי שאני יכול להציע לך - לפנות לבית החולים בבית דגן להתייעצות נוספת עם מומחה לרפואה פנימית (באופן ספציפי נסי להגיע לד"ר גלעד שגב שם) בהצלחה ארז
 

alinali156

New member
קודם כל תודה רבה על התגובה המהירה.

התרבית נשלחה לפני שהתחלנו את הדיאטה והאנטיביוטיקה. את האולטראסאונד ביצע רופא מומחה. שאלנו אותו לגבי גידול בכליה, הוא אמר לא ניתן לשלול בשלב הזה גידול כי לא עשינו ביופסיה ושעדיף להמתין עד לאחר הטיפול האנטיביוטי לפני שממשיכים לביופסיה. השתן היה דליל ובכמות מאוד גדולה. הוטרינר ביקש לעדכן אותו אם יש שינוי במצב. זאת פעם ראשונה שהיא עושה פיפי בבית, אני לא יודעת אם זה אומר שיש החמרה וצריך לפנות אליו שוב או לחכות..
 
המשך תשובה

הי קודם כל אני מסכים עם חנוך ומתרשם שנעשו פה בדיקות יסודיות מה היו תוצאות התרבית? האם נמצאו חיידקים? איך היה השתן שראיתם בבית? היה בו דם? צהוב? שקוף? ריח חריג?? איך שאר המדדים הכלליים שלה? תאבון, צרכים? האם היא ירדה במשקל? האם בבדיקות נמצאה אנמיה? מצד אחד, כמו שחנוך אמר - יש מצבים של בעית כליות שהם הפיכים או פתירים, כמו דלקות. מצד שני - אישית אני ברוב המקרים האלה אוהב טיפול די אגרסיבי באשפוז - כי חשוב לתת עירוי לוריד, להחזיר את הנוזלים לגוף ואפילו לתת נוזלים בעודף כדי "לשטוף" החוצה רעלנים שונים. אם אכן יש דלקת בכליה והיא כל כך חמורה, יש יתרון לפעמים גם לתת אנטיביוטיקה ישירות לוריד כדי לקבל ריכוז מהיר וגבוה בדם, ועוד טיפולים שונים בהתאם למצב עדכני בשאר התשובות וננסה להמשיך את הדיון ארז
 

alinali156

New member
תודה! בהמשך לשאלותיך,

ספירת דם היתה תקינה. לא היתה אנמיה. התרבית גם כן היתה תקינה מלבד כמות גדולה של כדוריות דם אדומות, ומעט כדוריות דם לבנות. לא היו חיידקים בתרבית. מבחינת השתן שהיה בבית הוא היה שקוף עם גוון קצת חום שנראה לי מוזר, היה לו ריח רגיל לחלוטין והיתה כמות מאוד גדולה של שתן. אני עוקבת אחריה ולפי מה שאני רואה היא שותה מעט יותר מהרגיל אבל לא בצורה משמעותית. באופן כללי יש לה מצב רוח טוב ותיאבון מאוד טוב, כרגיל. קר לה והיא מתכרבלת כל הזמן ליד המפזר חום או בפינה על השמיכה שלה, אבל נראה לי שיתכן שזה פשוט בגלל שחורף וקר והבטן שלה מגולחת בגלל האולטראסאונד. המשקל שלה לא השתנה בכלל. אני מודאגת שאם נמתין 3 שבועות עד הביקורת הבאה המצב שלה עלול להחמיר ולא תהיה לי שום דרך לדעת.. האם יש סימנים שכדאי לי לשים לב אליהם? האם אתה חושב שכדאי לי לקחת אותה לחוות דעת נוספת או לחזור לוטרינטר שלי ולבקש בדיקות נוספות?
 
לא מקרה "קלאסי"..

הי המקרה המתואר כאן לא מתאים בתיאור שלו לתמונה הקלאסית של אחת ממחלות הכליות האופייניות. אם היתה כאן מחלה כרונית - היינו מצפים לראות גם קצת אנמיה, שתן דליל, התייבשות, עליה בכמות השתיה וההשתנה, לרוב ללא דם בשתן אם משהו אקוטי - היינו מצפים לראות מחלה סוערת מאד... בגלל כל אלה - התחושה שלי היא שכן צריך להמשיך כאן עם הבדיקות. לצערי - על סמך הנתונים שנתת ודרך האינטרנט אני לא מרגיש שזה יהיה נכון להתחיל לכוון אותך לאיזה בדיקות או איך להמשיך. אני כן נוטה להסכים שלחכות שלושה שבועות במצב כזה עשוי להיות בעייתי - אבל אפילו את זה קשה להגיד בלי לבדוק את הכלבה ולהכיר את המצב הקליני באופן מלא אני חושב שההמלצה הכי טובה שאני יכול לתת כאן היא מה שאמרתי בעבר - לשקול את האפשרות להתייעץ עם מומחה לרפואה פנימית. לחילופין - אולי להקדים את הביקורת ולוודא שהכלבה לפחות לא מתדרדרת אגב - אפשר גם לשאול את הוטרינר המטפל לגבי דעה נוספת - זה לגמרי לגיטימי ויש לא מעט וטרינרים שישמחו לשתף פעולה במצב כזה בהצלחה ארז
 

sapirdvm

New member
שלום עלינא

אוריאה וקראטינין הם שנים מתוך מספר מדדים שדרכם אנו יכולים ללמוד על תיפקודי הכליות. לא תמיד עליה שלהם מלמדת דוקא על פגיעה כלייתית. לדוגמא, בכלב מיובש נמצא עליה שלהם, אבל בטיפול מתאים ובהחזרת הכלב למצב שאינו מיובש הם ירדו לערכים נורמאלים. דם בשתן יכול להגיע ממקורות שונים לאורך מערכת השתן: החל מהכיליה וכלה בשופכה-צינור מוביל השתן. כך שלא חייב להיות קשר בין המדדים הכיליתיים (שכאמור הם רק שניים מתוך עוד מדדים שלא ציינת אותם כאן) לבין השתן הדמי. יכול להיות שיש קשר, למשל כשיש דלקת כליות. לדעתי זה החשד של הווטרינר שלך ולכן העלה אותה על אוגמנטין. אולטרה סאונד הוא מכשיר מצוין כעזר לאיבחון. האוא עצמו לא מאבחן אלא נותן לנו הדמיה של איברים ואנחנו צריכים לעשות את האינטרפרטציה האיבחונית למה שאנחנו רואים יחד עם תשובות המעבדה. אני חושב שאת, ובכלל כל לקוח, משלמת לווטרינר גם כדי להבין מה קורה עם הכלבה שלך. אם יצאת משם לא מבינה מספיק, למה שלא תשאלי אותו עד שתביני? אני חושב שההבנה שלך חשובה על מנת שתוכלי להעניק לכלבה את הטיפול הכי טוב שאפשר. בכל מקרה, אם יש לך עוד שאלות, את יכולה להמשיך ולשאול. יש כאן הרבה ווטרינרים עם המון ידע. בהצלחה ורפואה שלמה
 

alinali156

New member
ד"ר ספיר

האמת היא ששאלתי המון שאלות אבל הוטרינר הסתייג מלתת לי תשובות בשלב מוקדם כל כך של האבחון, הוא פשוט אמר שצריך להמתין ולראות איך האנטיביוטיקה משפיעה ואיך המצב מתפתח. אבל קשה לי לשבת בחוסר מעשה אז אני מחפשת תשובות בכל מקום. זאת פעם ראשונה שאני בפורום, ופשוט אין מילים להודות לכם על התגובות והעזרה.. מאוד מפחיד כשהילדה שלי חולה ואני לא יודעת איך לעזור לה. בכל מקרה, תודה רבה על העזרה!
 

sapirdvm

New member
ראיתי מה שענית

לד"ר ארז, ואני חושב שבגדול, בלי לדעת את כל הפרטים, הכלבה שלך בידים טובות: לשלוח תרבית, אולטרה סאונד מומחה, בדיקת שתן, בדיקת דם מקיפה, נשמע שיש לך על מי לסמוך
אני מבין לגמרי את חוסר האונים שלך אבל לפעמים באמת צריך להמתין ולראות איך הגוף מגיב לטיפול. בהצלחה ורפואה שלמה חנוך
 
למעלה