כפייה דתית
- פותח הנושא דורי 1981
- פורסם בתאריך
בושה וחרפה! אבל אהה... היכן הכפיה הדתית בדיוק? בכך שלא התירו גם לתלמידים נקבות לחבוש כיפה?
ai27
Well-known member
נשמע שהכריחו תלמידים מסורתיים ללמוד בבית ספר ממלכתי
וכשאלו למדו תורה, הם חבשו כיפות כנהוג.
המצווה בגמרא היא כיסוי ראש בזמן תפילות ולימוד תורה
ורק ממידת החסידות נוהגים ללכת בכיסוי ראש בקביעות.
אבל זה לא נאמר בשום מקום
. אני מסתמך על המידע שנכתב כאן בלבד ובו מה לעשות, לא מצאתי שום "כפיה דתית" מיוחדת.זאת לא ההלכה, אבל זה דיון אחר לחלוטין.
אבי בן 1231
Well-known member
הבושה היא שיש חכמולוגים
ם נבערים שמתעלמים מהמציאות!!והמבין, אם הוא בכלל מסוגל להבין, יבין!!!
אכן ספק, בתור אחד שרואה בכל אפצ'י כפיה דתית, שתבין. אבל למעלה בפוסט הפותח של השרשור, מה לעשות, לא מופיעה כל כפיה דתית. עד שבן העובדת במקום לא ירחיב את ידיעותיו, אין לנו מושג אם התלמידים הרגישו צורך עצמי לשים כיפה בלימודי התנ"ך למשל, אם זה נכפה עליהם ואם כן, על-ידי איזה גורם (דתי? חילוני מכבד ר"ל?).הבושה היא שיש חכמולוגים
והמבין, אם הוא בכלל מסוגל להבין, יבין!!!
בקיצור, אפשר לעסוק בניחושים ואפשר כמובן ללכת במסלול שלך, קרי להסיק שהמציאות היא א-ב-ג סתם כי זה נוח לנו ועל אף שזה לא נאמר. אפשר גם להיות מעט הגון והוגן יותר ופשוט לבקש פרטים נוספים, ככל שיש כאלה בנמצא ואם אין, מה לעשות, להודות בכך שעדות לכפיה דתית אין כאן.
אבי בן 1231
Well-known member
איפה ראית בישראל אפצ'ים
משהו שרק חובשי כיפות שנוהגים כך בשל האקדח שמוצמד לרקתם יכולים לראות. אתה חכם וחזק מדי לענין.איפה ראית בישראל אפצ'ים
דורי 1981
Well-known member
בכך שהייתה תקנה שחייבה אותם. זה אחד הגורמים שגרמה לאמא שלי ולאחותה (דודתי היחידה) לעזוב את הדת בהדרגה.
אההההה... אוקיי. זה משהו חדש שלא מופיע בפוסט המקורי
. כעת נותר רק לוודא שמי שכתב את התקנה הוא גורם דתי כלשהו ואז נוכל אכן להתחיל לדבר על "כפיה דתית". מבלי לפגוע באמך שתח' ודודתך, זה די מטופש, סליחה שאני אומר. מי שהדת שלו או קרבתו לדת מתבססת על איך שאחרים נוהגים בה, לכתחילה לא היה קרוב במיוחד לדתו. אולי גדל לתוכה, אולי סתם עשה הצגות. אבל תחושת אמונה שמובילה לדת לא הייתה שם לכתחילה. היהודים שמאמינים באמת ובתמים, שום התנהגות של שום גורם שלישי לא יכול להרחיקם מאמונתם זו, קרי מדתם. זאת פשוט לא אופציה בכלל.
בכלל ובלי קשר לכך, מי שינתח את הסוגיה שלא מתוך תחושות רגשיות/רגישות, יתקשה למצוא דרך בה אפשר לקיים את החברה ההטרוגנית שקיימת בישראל מבלי שפה ושם תהיה כפיה (דתית וחילונית כאחת). אז במדינת כל אזרחיה כפי שזה מכונה, אולי אפשר לחיות כך. אבל אצלנו מה/מי שמחזיק את המדינה זאת אותה חברה הטרוגנית ומה לעשות, יש לזה השלכות ויש לזה מחירים, לטוב ולמוטב. על סמך מציאות נדרשת זו להחליט להתרחק מהדת כאמור, לא באמת רציני (אבל אחלה תירוץ למי שיישמע אותו ולא יטריח לבקר אותו ע"י הפעלת המוח וחקירה).
דורי 1981
Well-known member
לא נעלבתי, אני רק אומר למה זה קרה. הן מציינות את זה כאחד הגורמים לכך. אגב, מהצד של אמא שלי אני לא 100% אשכנזי. זאת עובדה, לא רע או טוב.
אז זהו, שכנראה שלא
. אתה אומר מדוע סיפרו לך (כלומר את הסיבה שהשמיעו באוזניך) שזה קרה. אך זאת לא הסיבה האמיתית מהטעם שפירטתי למעלה. אולי הן עצמן חושבות כך, אולי הן רק הציגו את זה כתירוץ כלפי קרוביהן. אינני מכיר ואינני יודע. אבל זה פשוט לא אמיתי בעיני. או לחלופין, מלמד על החלטה מאוד לא מושכלת או הגיונית.זכותן. אני לא הכתובת להגיד להן את האמת בפנים. אני רק מנתח את זה בצורה קרה (מה שנוח לי לעשות, בהיעדר היכרות) ומגיעה למסקנה היחידה שמתאפשרת להבנתי.
מברוק, אך לא ברור לי מה זה קשור לענין. אא"כ תבקש לטעון זאת בתגובה לטענתי שזאת החלטה לא חכמה במיוחד ולטעון שמי שאינו אשכנזי סובל מחוסר חוכמה. אך זה כבר בינך לבין משפחתך. אני לא מקבל את הטיעון הזה* לכתחילה, לא כלפי משפחתך ולא כלפי אף מזרחי אחר.
* שנשמע רבות מפי אשכנזים שמאלניים כלפי מצביעי המחנה הלאומי כידוע.
השאלה אם בכפייה או מבחירה. אגב גם כשעושים טקס קבורה או טקס למת חובשים כיפה. ובעצם גם אצל אחותי הנוסעת בשבת ושהצביעה לגנץ בחגיגות חנוכה כשהדליקו את הנרות, בני המשפחה הגברים התבקשו לחבוש כיפה.
דורי 1981
Well-known member
לא ביררתי לעומק.
אז על סמך מה בחרת את הכותרת (זולת נסיון השמצה וגריפת לייקים מתוקפים פבלוביים של הדת/יים)?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.