כניעה

[WaveGal]

יש לי הרגשה שזה ההפך....

מי שמרגיש "מושפל" לא ניצח (או הפסיד או נכנע). מי שהשאיר את הבעיה ואת פיתרונה על גדת הנהר ולא המשיך לסחוב אותה על כתפיו אולי לא ניצח אבל גם לא הפסיד (ואז אולי רק מי שניקבר על אותה גדה ממש הפסיד. wars do not resolve who was right but rather who is left). נו, שויין.

 

[o603]

הפרמטרים להגדרת ניצחון - אישיים

 

[דוד כפרי]

והפרמטרים להגדרת כישלון?

האם לדעתך הם אובייקטיביים?

 

[o603]

סמנטיקה

נצחון וכשלון שניהם מתארים מצב. פרוש המצב תמיד יהיה אישי. לראיה - ארה"ב במלחמת ויטנם, היה פוליטיקאי אמריקאי שאמר - בואו נגיד שניצחנו ונברח משם. נצחון או הפסד הוא בסך הכל ראיה אישית - פירוש של מצב. היום תפרש זאת כך - ומחר אחרת. המצב לעומת זאת לא השתנה, רק הפירוש שלו. כאשר ישנם כללים המגדירים ניצחון (למשל בקרב זירה) אזי ברור מהו נצחון ומהו הפסד. בחיים, לעומת זאת הכללים לנצחון והפסד אינם קיימים ומה שנשאר הוא פשוט תיאור מצב. לדוגמא: פוטרת מעבודה - נצחון או הפסד? לכאורה הפסד מצד שני הזדמנות להתקדם במקום אחר. בידידות O603

 

[WhiteBear]

אפשר לחשוב על המצב כמורה:

נשמע שזו הייתה סיטואציה שהראתה משהו לאב. הבעיה, בעבור האב, היא אמיתית. אותם נערים הראו לאב משהו על מי הוא באמת. בכך שהם יצרו לו קושי, והוא הבין שיש לו בעיה עם אותו הקושי - זה מי שהוא! השאלה איך הוא היה פותר את הקושי היא שאלה אחרת. הקושי הוא גירוי חזק לשינוי חיצוני ו/או שינוי פנימי. (למרות שבכל מקרה שני השינויים יתקבלו, אבל השאלה מי מהם המוביל) אם הוא היה מחליט על כיוון שינוי פנימי - הוא היה מחפש להעמיק את ההבנה במקום של קשיים כמו שהוצגו בחייו, ומוצא דרך להתמודד איתם במסגרת של מי שהוא, כאדם בעל מודעות גבוהה יותר. אם הוא היה מחליט על כיוון של שינוי חיצוני - הוא היה מחפש דרך לשנות את הנתונים שעומדים לרשותו. נגיד להשיג כלי נשק, או אימוני לחימה. בכל מקרה, אותו אב יכול לקחת ממהמצב כוח לשנות דברים ולהפוך את עצמו לאדם יותר גדול. אפשרות שניה, שהאב היה נאבק בקושי, בלי שימצא שום אופן שבו הוא יוכל לנתב את הלחץ לקראת שינוי. במצב כזה, סביר שהחוויה תיצור אצלו כאב עמוק/טראומה/הדחקת האירוע. עד למועד (שאולי לא יגיע אף פעם), של אפשרות לשנות את המצב. "זו רק דעתי", טל.

 

[WhiteBear]

../images/Emo127.gif../images/Emo127.gif../images/Emo127.gif