כן קורס לא קורס

[קרלטון]

אם תעביר את זה ללומפיני פארק אני שם

או במלים אחרות
בקרוב אני פותח קורס. הלימודים בסנטרל פארק על הדשא, מי בא?

אם תעביר את זה ללומפיני פארק אני שם

 

[mimamu]

גני יהושוע או הפארק הלאומי היו

או במלים אחרות
בקרוב אני פותח קורס. הלימודים בסנטרל פארק על הדשא, מי בא?

גני יהושוע או הפארק הלאומי היו
מתאימים לי יותר... אולי נעשה שיחת ועידה...

 

[גיא חזן]

eshco

אני מסכים איתך
ללמוד זה דבר חשוב. השאלה היא האם אתה מלמד או מוכר לאנשים חלומות/אשליות. אם אנשים באים ללמוד אצלך כי הם חושבים שהם יתעשרו מזה, מחובתך המוסרית להגיד להם שלא כך הדבר. אבל אתה בחרת לא לעשות זאת, במקום לתת להם תשובה ישירה אתה משחק את המשחק ולא מעיר את האנשים מהחלום אתה טוען שאתה איש משפחה שאוהב ללמד, כי זה הרי יפגע לך בהכנסה אם תודה בכך. אם הייתי מנהל את הפורום הייתי מוחק את הודעתך כי זו פרסומת ותרמית, ונוגדת את תקנון הפורום, מוציאה לנו שם רע. וכן, קראתי הכל!!!!!

eshco
אני מעתיק לכאן את הפיסקה הרלוונטית: "ואיני מלמד כיצד להתעשר – אני מלמד כיצד לפעול בתבונה בשוק ההון תוך ניצול ההזדמנויות הקיימות בשוק ובמיוחד אני מנסה לעשות את הרושם הנכון שלא די בללמוד את התחום בקורס אחד ושניים אלא יש צורך מיידי בניצול הידע הנרכש באופן מיידי וגם בכל אלו אין די בכדי להתעשר ביום. אין נוסחאות קסם לכסף מהיר." כנראה שלא קראת כמו שצריך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[eshco]

לזה חיכיתי....

eshco
אני מעתיק לכאן את הפיסקה הרלוונטית: "ואיני מלמד כיצד להתעשר – אני מלמד כיצד לפעול בתבונה בשוק ההון תוך ניצול ההזדמנויות הקיימות בשוק ובמיוחד אני מנסה לעשות את הרושם הנכון שלא די בללמוד את התחום בקורס אחד ושניים אלא יש צורך מיידי בניצול הידע הנרכש באופן מיידי וגם בכל אלו אין די בכדי להתעשר ביום. אין נוסחאות קסם לכסף מהיר." כנראה שלא קראת כמו שצריך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

לזה חיכיתי....
קודם כל רציתי לראות איך האחרים יגיבו בלי לקרוא. אבל רציתי גם לראות אם אתה תצטט את עצמך. כי גם אני יכול לצטט את עצמי. הנה דוגמא: " אני מסכים איתך". הטענה שלי היא אחרת. 1. אתה עושה לעצמך פרסומת. 2. אתה יוצא מהנחה שלא קוראים עד הסוף. 3. אתה מתאר מצב שבו אנשים חושבים שניתן להתעשר מהעניין, גם אם כתבת מפורשות לאחר מכן,לאנשים כבר יש תמונה בראש, ולכן אינך מעיר אותם מהחלום. אתה קודם כל מסביר להם שאתה לא סוחר ושאתה אוהב ללמד ואתה איש משפחה. לא מדובר פה על בית משפט, מדובר פה על להיות הוגן. אני כשכתבתי שקראתי, התכוונתי לכך, ואתה בחרת להתעלם, מה גורם לך לחשוב שהאנשים שקראו את מכתבך לא התעלמו מאותם דברים? אני חושב שני צעדים קדימה.

 

[גיא חזן]

כנראה פיספסתי אותך

לזה חיכיתי....
קודם כל רציתי לראות איך האחרים יגיבו בלי לקרוא. אבל רציתי גם לראות אם אתה תצטט את עצמך. כי גם אני יכול לצטט את עצמי. הנה דוגמא: " אני מסכים איתך". הטענה שלי היא אחרת. 1. אתה עושה לעצמך פרסומת. 2. אתה יוצא מהנחה שלא קוראים עד הסוף. 3. אתה מתאר מצב שבו אנשים חושבים שניתן להתעשר מהעניין, גם אם כתבת מפורשות לאחר מכן,לאנשים כבר יש תמונה בראש, ולכן אינך מעיר אותם מהחלום. אתה קודם כל מסביר להם שאתה לא סוחר ושאתה אוהב ללמד ואתה איש משפחה. לא מדובר פה על בית משפט, מדובר פה על להיות הוגן. אני כשכתבתי שקראתי, התכוונתי לכך, ואתה בחרת להתעלם, מה גורם לך לחשוב שהאנשים שקראו את מכתבך לא התעלמו מאותם דברים? אני חושב שני צעדים קדימה.

כנראה פיספסתי אותך
כל מטרת המאמר הייתה סופר פשוטה ואיני מבין למה גולשים אל מעבר לכך. הרי אם הייתי כותב סתם, בלי לציין שאני בעצמי מלמד, היו מעירים לי שאני משוחד. העלתי על הכתב דברים ומקרים שאני נתקל בהם בפורומים השונים ועצם העובדה שאני לא מתחבא מאחורי שמי, מה שלא קורה לגופי לימוד אחרים, יכולה להעיד אלף מונים. למה אתה צריל לחכות למשהו... ? מעצם היותי מעביר קורסים יש משהו בעניין הפרסום אולם זה בטל בשישים לעומת הערך המוסף, כפי שאני רואה אותו, בהעלאת המאמר. ובעניין ההגינות אני חושב שאני עומד בקריטריון!

 

[eshco]

למה אתה מתכוון

כנראה פיספסתי אותך
כל מטרת המאמר הייתה סופר פשוטה ואיני מבין למה גולשים אל מעבר לכך. הרי אם הייתי כותב סתם, בלי לציין שאני בעצמי מלמד, היו מעירים לי שאני משוחד. העלתי על הכתב דברים ומקרים שאני נתקל בהם בפורומים השונים ועצם העובדה שאני לא מתחבא מאחורי שמי, מה שלא קורה לגופי לימוד אחרים, יכולה להעיד אלף מונים. למה אתה צריל לחכות למשהו... ? מעצם היותי מעביר קורסים יש משהו בעניין הפרסום אולם זה בטל בשישים לעומת הערך המוסף, כפי שאני רואה אותו, בהעלאת המאמר. ובעניין ההגינות אני חושב שאני עומד בקריטריון!

למה אתה מתכוון
כשאתה כותב "לעולם אל תסתפק בפחות מהכל"? אם פיספסת אותי, אז אולי אתה מפספס דברים אחרים? למה לנסות להכניס מתחת לחגורה? גם סאדם חוסיין חושב על עצמו כאדם הגון. חבל שהעניין ירד לפסים אישיים, אין לי דבר אישי כלפיך, אינני מכיר אותך. אני מאחל לך כל טוב ובהצלחה.

 

[גיא חזן]

לא לא לא

למה אתה מתכוון
כשאתה כותב "לעולם אל תסתפק בפחות מהכל"? אם פיספסת אותי, אז אולי אתה מפספס דברים אחרים? למה לנסות להכניס מתחת לחגורה? גם סאדם חוסיין חושב על עצמו כאדם הגון. חבל שהעניין ירד לפסים אישיים, אין לי דבר אישי כלפיך, אינני מכיר אותך. אני מאחל לך כל טוב ובהצלחה.

לא לא לא
נהפוך הוא... ממש לא אישי ולא פסים אישיים ולא נעליים. "לעולם אל תסתפק בפחות מהכל" זו החתימה הקבועה שלי ולא מכוונת אל איש. פשוט נראה לי שפיספסתי את הרעיון שעמד מאחורי הודעתך הקודמת. קבל התנצלותי אם חשת נפגע, זו בטח ובטח לא היתה הכוונה.

 

[zemer52]

דווקא קריא,ברור,חד ומעניין

כן קורס לא קורס
כן קורס לא קורס כמה מכם באמת רכשו ידע אופרטיבי בחייהם ? עם השחרור מצה"ל, או לחלופין עם סיום התיכון, הפונקציה הראשונה הנבחנת היא נתיב הלימודים המתאים לכל אחד ואחת. ואם גיליתם בגיל מאוחר יחסית שאתם רוצים לרכוש ידע, להחליף מקצוע, לשנות נתיב חיים, האם היה צורך ברכישת ידע ? כמובן ! עוגת הלימוד רחבה – החל במשפטים, רפואה, מנהל עסקים, כלכלה, וכו' וכו'. כל הבוגרים שישבו על ספסלי האוניבסיטאות או המכללות ראו בחלק מהמרצים דמות אלוהים חיים, חמושים בידע אין סופי והכי פטישים בתחומם. חלק אחר מהמרצים היו בדיוק בצד השני – המרצים המאוסים. נחזור למרצים הזכורים לטוב. ככל שמרצה מסויים היה מקצועי בתחומו, ובעל ערך מוסף מעשי בתחומו, כך ההערכה אליו רק עלתה וגאתה וכל שרצינו הוא לשמוע את חדודי לשונו ופרי נסיונו על מנת שהערך המוסף יעבור גם אלינו. כל ההקדמה הנ"ל הינה לשם הגדרתו של אותו מרצה המעביר קורסים בשוק ההון ולאותם משקיעים\סוחרים הממאנים לרכוש ידע בשווקים הפיננסים ובתחום המסחר בבורסה. מכוון שאני בעצמי מעביר לא מעט קורסים בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה אני נתקל לא מעט בשאלה – "אם אתה כזה טוב, ועושה המון כסף בבורסה, בשביל מה אתה צריך את זה?" או לחלופין – "מספיק לך לעסוק בתחום הלימוד ושם תעשה מספיק כסף, אתה לא צריך לסחור בבורסה". ועוד מיני על מיני משפטים דומים. התשובה שלי בדרך כלל דומה לכל השאלות: "אני מלמד כ אני אוהב ללמד, אני חושב שללמוד על תחום ההשקעות בבורסה כדאי ללמוד מאלו העוסקים בתחום מדי יום, ואיני מלמד כיצד להתעשר – אני מלמד כיצד לפעול בתבונה בשוק ההון תוך ניצול ההזדמנויות הקיימות בשוק ובמיוחד אני מנסה לעשות את הרושם הנכון שלא די בללמוד את התחום בקורס אחד ושניים אלא יש צורך מיידי בניצול הידע הנרכש באופן מיידי וגם בכל אלו אין די בכדי להתעשר ביום. אין נוסחאות קסם לכסף מהיר. "עקיצה" מוצלחת בשוק ההון משולה ל"עקיצה" מוצלחת מחוץ לשווקים הפיננסים – בסוף נתפסים עם המכנסיים למטה. ובכן, ניתן ללמוד על שוק ההון ועל המסחר בבורסה גם באמצעות האינטרנט אולם הערך המוסף הוא מינימלי, לדעתי. אציין מספר נקודות בהן כדאי להתחשב לקראת אפשרות של רכישת ידע בשוק ההון ובבורסה. אם בחרתם לעשות קורס בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה כדאי שיעמדו לרגליכם מספר פרמטרים חשובים. הראשון, אהבת המקצוע – האם המרצה שעומד מולכם אכן אוהב ללמד ואם התשובה חיובית אזי תקבלו ידע כמעט אין סופי בנוגע למסחר, לשיטות מסחר ולצורת עבודה נאותה באופן הכ טוב שיכול להיות. הפרמטר השני לא פחות חשוב וצריך להיות משולב בפרמטר הראשון – האם המרצה אכן פועל בשוק ההון. את מבחן זה מאוד קל ופשוט לבחון - אם מלמדים אתכם על דרכים קלות וזריזות לעשות כסף כאשר המכשולים הרבים שבדרך נזנחים לתחתית החומר הנלמד אזי המרצה שעומד מולכם בקי רק ברזי התיאוריה ולא ברזי השוק האמיתי. פרמטר נוסף הוא ההתמסחרות – איני שולל אפשרות ללמוד את תחום המסחר וההשקעות בשוק ההון במכללה גדולה אולם העוקץ נמצא במסחור הכלים והמרצים. נר לרגלי המכללה הגדולה קודם כל לכסות עלויות ורק לאחר מכן העשרת התלמיד. העשרת עשרות תלמידים בפרקי זמן קצרים תוך הבטחות שווא של ידיעת רזי שוק ההון בזמן קצר יכול להיות לרועץ, וזה לא שאני פוסל באופן גורף את כל הגופים הגדולים העוסקים בתחום. יקומו מבינכם כאלה שיכולים להגיד "אתה מכללה קטנטונת ובגלל זה נוח לך לדבר סררה על המכללות הגדולות" או "אתה מקנה בכמות התלמידים הרבים במכללות הגדולות" וכו' וכו'. רק אומר שזה לא נכון. אפילו בהגדרה איני מכללה וחלק ניכר מפעילותי בשוק ההון אינו קשור לתחום ההוראה. אני בעצמי ישבתי על ספסל הלימודים של מספר רב של מוסדות לימוד ורכשתי ידע אולם את הידע האופרטיבי ביותר רכשתי דווקא מקבוצות אנשים קטנות, שהיית לי אפשרות לסנן בהם את הפעילים ואת "המורים" ולעשות שימוש מושכל בידע זה. הפרמטר האחרון, על אף שיש המון נוספים, נמצא בחומר הנלמד ועד כמה הוא רצוי. לימודים על שוק ההון יכולים להימשך שנים אולם אין הכרח בכל זה. תלמיד שזה הרגע נכנס לעולם ההשקעות, או לחלופין תלמיד המעוניין להרחיב את ידיעותיו, רוצה נקודות מאוד מדוייקות, עד כמה שאפשר, איך ניתן למנף את השקעותיו ולרכוש את הידע המדוייק לכך. אמנה שתי דוגמאות קלאסיות בעניין: 1. השקעות באגרות חוב – השקעה באגרות חוב כדאית רק אם ברשותי קפיטל גדול ולכן עיקר הלימוד בנושא אג"ח צריך להתמקד בהתנהגות אג"ח בשווקים ולא בצורת המסחר בו. לימודי אג"ח יכולים להיות קורס בפני עצמו בכל אוניברסיטה המכבדת את עצמה – תזרים האג"ח, המח"מ, צורת החישוב המדוייקת של הריבית, של התשואה, היוון התקבולים וכו' וכו'. האם התלמיד הממוצע צריך את שלל הנתונים הנ"ל ? האם יעשה בהם שימוש ? מסופקני. 2. מסחר בנגזרות – גם בנושא זה ניתן לפתוח קורס שלם ושלל הנתונים בנושא הנגזרות יכול למלא ספר. אגע לרגע באופן חישוב הפרמטרים השונים באמצעות נוסחת בלק אנד שולס (B&S). האם משקיע\סוחר ממוצע שבא ללמוד על השקעות בשוק ההון על מנת להרחיב את ידיעותיו ולמצוא את נקודות הטרייד הטובות ביותר תוך מיזעור סיכונים צריך ללמוד על חישוב נוסחא זו ? אני חושב שלא ! כמובן שכל הכתוב הוא דעתי האישית בלבד ויתכן שיהיו כאלה שיחלקו עלי, וזה בסדר, אלא שכדאי בסופו של כל יום ללמוד גם מנסיונם של אחרים. בניגוד לשנותיי כסטודנט לראיית חשבון, בהן הבנת כל נוסחא הייתה קלף מנצח לפתרון הבחינה, לימודי שוק ההון וההשקעות אמורים להתרכז בשלל פרמטרים שאינם חישוביים כלל וכלל ולהתמקד בנתוני הפסיכולוגיה הרבה המסתתרת בין הנתונים. כמו כן, הבנה גלובלית של שלל הפרמטרים, שאינם חישוביים, יכולה להיות בעלת ערך מוסף עצום לעומת פרמטרים חישוביים יבשים. או במילים אחרות – הבנה מדוייקת של נוסחא כזו או אחרת אינה מבטיחה מאומה – אינה מבטיחה הצלחה בבחירת מניה, או תשואה חיובית. הכותרת שבחרתי לסקירה זו – "כן קורס לא קורס" - באה להמחיש את ההתלבטות הקיימת אצל המון אנשים האם כדאי ללמוד את תחום ההשקעה בשווקים הפיננסים. כמו כן ישנם כאלה השוללים באופן גורף את כל הנושא של ללמוד להשקיע ועשיתי כאן נסיון קטן לשכנע את אותם אלו שהם על הסף של התמקצעות בתחום או לפחות הרחבת הידע הרלוונטי. הנקודה השלילית ביותר היא אותם המשקיעים בבורסה שהם ללא שום ידע וללא רצון ללמוד את הנושא ועל כך ניתן ללמוד מקריאת הפורומים השונים ובהם אין ספור שאלות, בקשות, מענות, של מחזיקי מניות שדעתם נטרפה עליהם כאשר ישנו מהלך שאינו תואם את ציפיותהם. לסיכום: אספר על עצמי שאהבת המסחר בשוק ההון נמצאת אצלי במקום הראשון (אחרי המשפחה כמובן) – המבט אל המסך ובחינת התנהגות השוק במהלך היום ובמהלך השנים, מציאת הטרייד הנכון, פיספוס של טרייד טוב, כישלון במציאת מניה מנצחת והצלחות וטעויות שנעשות במהלך כל יום מסחר, ממלאות אותי בצורה שעדיין לא נמצא לה תאור הולם. עוד אוסיף שללמד אני אוהב, ובמיוחד להעביר את הידע הצבור אצלי, ממהלכי מסחר עסיסיים או אפילו כושלים, לאלו הבוחרים ללמוד. נשיאת תפקידים אחרים בהם אני נושא, המכסים באופן מובהק את שלל הפעילות בשווקים הפיננסים, רק תורמת לידע שלי מדי יום ויום

דווקא קריא,ברור,חד ומעניין
וזה מגביר אצלי תהיות לגבי איכות הקורס שעברתי. איני חושב את עצמי למוגבל בהבנה אך היתי מנסה קורס נוסף במכללה אחרת. במקרה זה היתי מצטרף לקורס שלך לו היו במרכז הארץ.

 

[קרלטון]

תגובה למר גיא חזן

כן קורס לא קורס
כן קורס לא קורס כמה מכם באמת רכשו ידע אופרטיבי בחייהם ? עם השחרור מצה"ל, או לחלופין עם סיום התיכון, הפונקציה הראשונה הנבחנת היא נתיב הלימודים המתאים לכל אחד ואחת. ואם גיליתם בגיל מאוחר יחסית שאתם רוצים לרכוש ידע, להחליף מקצוע, לשנות נתיב חיים, האם היה צורך ברכישת ידע ? כמובן ! עוגת הלימוד רחבה – החל במשפטים, רפואה, מנהל עסקים, כלכלה, וכו' וכו'. כל הבוגרים שישבו על ספסלי האוניבסיטאות או המכללות ראו בחלק מהמרצים דמות אלוהים חיים, חמושים בידע אין סופי והכי פטישים בתחומם. חלק אחר מהמרצים היו בדיוק בצד השני – המרצים המאוסים. נחזור למרצים הזכורים לטוב. ככל שמרצה מסויים היה מקצועי בתחומו, ובעל ערך מוסף מעשי בתחומו, כך ההערכה אליו רק עלתה וגאתה וכל שרצינו הוא לשמוע את חדודי לשונו ופרי נסיונו על מנת שהערך המוסף יעבור גם אלינו. כל ההקדמה הנ"ל הינה לשם הגדרתו של אותו מרצה המעביר קורסים בשוק ההון ולאותם משקיעים\סוחרים הממאנים לרכוש ידע בשווקים הפיננסים ובתחום המסחר בבורסה. מכוון שאני בעצמי מעביר לא מעט קורסים בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה אני נתקל לא מעט בשאלה – "אם אתה כזה טוב, ועושה המון כסף בבורסה, בשביל מה אתה צריך את זה?" או לחלופין – "מספיק לך לעסוק בתחום הלימוד ושם תעשה מספיק כסף, אתה לא צריך לסחור בבורסה". ועוד מיני על מיני משפטים דומים. התשובה שלי בדרך כלל דומה לכל השאלות: "אני מלמד כ אני אוהב ללמד, אני חושב שללמוד על תחום ההשקעות בבורסה כדאי ללמוד מאלו העוסקים בתחום מדי יום, ואיני מלמד כיצד להתעשר – אני מלמד כיצד לפעול בתבונה בשוק ההון תוך ניצול ההזדמנויות הקיימות בשוק ובמיוחד אני מנסה לעשות את הרושם הנכון שלא די בללמוד את התחום בקורס אחד ושניים אלא יש צורך מיידי בניצול הידע הנרכש באופן מיידי וגם בכל אלו אין די בכדי להתעשר ביום. אין נוסחאות קסם לכסף מהיר. "עקיצה" מוצלחת בשוק ההון משולה ל"עקיצה" מוצלחת מחוץ לשווקים הפיננסים – בסוף נתפסים עם המכנסיים למטה. ובכן, ניתן ללמוד על שוק ההון ועל המסחר בבורסה גם באמצעות האינטרנט אולם הערך המוסף הוא מינימלי, לדעתי. אציין מספר נקודות בהן כדאי להתחשב לקראת אפשרות של רכישת ידע בשוק ההון ובבורסה. אם בחרתם לעשות קורס בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה כדאי שיעמדו לרגליכם מספר פרמטרים חשובים. הראשון, אהבת המקצוע – האם המרצה שעומד מולכם אכן אוהב ללמד ואם התשובה חיובית אזי תקבלו ידע כמעט אין סופי בנוגע למסחר, לשיטות מסחר ולצורת עבודה נאותה באופן הכ טוב שיכול להיות. הפרמטר השני לא פחות חשוב וצריך להיות משולב בפרמטר הראשון – האם המרצה אכן פועל בשוק ההון. את מבחן זה מאוד קל ופשוט לבחון - אם מלמדים אתכם על דרכים קלות וזריזות לעשות כסף כאשר המכשולים הרבים שבדרך נזנחים לתחתית החומר הנלמד אזי המרצה שעומד מולכם בקי רק ברזי התיאוריה ולא ברזי השוק האמיתי. פרמטר נוסף הוא ההתמסחרות – איני שולל אפשרות ללמוד את תחום המסחר וההשקעות בשוק ההון במכללה גדולה אולם העוקץ נמצא במסחור הכלים והמרצים. נר לרגלי המכללה הגדולה קודם כל לכסות עלויות ורק לאחר מכן העשרת התלמיד. העשרת עשרות תלמידים בפרקי זמן קצרים תוך הבטחות שווא של ידיעת רזי שוק ההון בזמן קצר יכול להיות לרועץ, וזה לא שאני פוסל באופן גורף את כל הגופים הגדולים העוסקים בתחום. יקומו מבינכם כאלה שיכולים להגיד "אתה מכללה קטנטונת ובגלל זה נוח לך לדבר סררה על המכללות הגדולות" או "אתה מקנה בכמות התלמידים הרבים במכללות הגדולות" וכו' וכו'. רק אומר שזה לא נכון. אפילו בהגדרה איני מכללה וחלק ניכר מפעילותי בשוק ההון אינו קשור לתחום ההוראה. אני בעצמי ישבתי על ספסל הלימודים של מספר רב של מוסדות לימוד ורכשתי ידע אולם את הידע האופרטיבי ביותר רכשתי דווקא מקבוצות אנשים קטנות, שהיית לי אפשרות לסנן בהם את הפעילים ואת "המורים" ולעשות שימוש מושכל בידע זה. הפרמטר האחרון, על אף שיש המון נוספים, נמצא בחומר הנלמד ועד כמה הוא רצוי. לימודים על שוק ההון יכולים להימשך שנים אולם אין הכרח בכל זה. תלמיד שזה הרגע נכנס לעולם ההשקעות, או לחלופין תלמיד המעוניין להרחיב את ידיעותיו, רוצה נקודות מאוד מדוייקות, עד כמה שאפשר, איך ניתן למנף את השקעותיו ולרכוש את הידע המדוייק לכך. אמנה שתי דוגמאות קלאסיות בעניין: 1. השקעות באגרות חוב – השקעה באגרות חוב כדאית רק אם ברשותי קפיטל גדול ולכן עיקר הלימוד בנושא אג"ח צריך להתמקד בהתנהגות אג"ח בשווקים ולא בצורת המסחר בו. לימודי אג"ח יכולים להיות קורס בפני עצמו בכל אוניברסיטה המכבדת את עצמה – תזרים האג"ח, המח"מ, צורת החישוב המדוייקת של הריבית, של התשואה, היוון התקבולים וכו' וכו'. האם התלמיד הממוצע צריך את שלל הנתונים הנ"ל ? האם יעשה בהם שימוש ? מסופקני. 2. מסחר בנגזרות – גם בנושא זה ניתן לפתוח קורס שלם ושלל הנתונים בנושא הנגזרות יכול למלא ספר. אגע לרגע באופן חישוב הפרמטרים השונים באמצעות נוסחת בלק אנד שולס (B&S). האם משקיע\סוחר ממוצע שבא ללמוד על השקעות בשוק ההון על מנת להרחיב את ידיעותיו ולמצוא את נקודות הטרייד הטובות ביותר תוך מיזעור סיכונים צריך ללמוד על חישוב נוסחא זו ? אני חושב שלא ! כמובן שכל הכתוב הוא דעתי האישית בלבד ויתכן שיהיו כאלה שיחלקו עלי, וזה בסדר, אלא שכדאי בסופו של כל יום ללמוד גם מנסיונם של אחרים. בניגוד לשנותיי כסטודנט לראיית חשבון, בהן הבנת כל נוסחא הייתה קלף מנצח לפתרון הבחינה, לימודי שוק ההון וההשקעות אמורים להתרכז בשלל פרמטרים שאינם חישוביים כלל וכלל ולהתמקד בנתוני הפסיכולוגיה הרבה המסתתרת בין הנתונים. כמו כן, הבנה גלובלית של שלל הפרמטרים, שאינם חישוביים, יכולה להיות בעלת ערך מוסף עצום לעומת פרמטרים חישוביים יבשים. או במילים אחרות – הבנה מדוייקת של נוסחא כזו או אחרת אינה מבטיחה מאומה – אינה מבטיחה הצלחה בבחירת מניה, או תשואה חיובית. הכותרת שבחרתי לסקירה זו – "כן קורס לא קורס" - באה להמחיש את ההתלבטות הקיימת אצל המון אנשים האם כדאי ללמוד את תחום ההשקעה בשווקים הפיננסים. כמו כן ישנם כאלה השוללים באופן גורף את כל הנושא של ללמוד להשקיע ועשיתי כאן נסיון קטן לשכנע את אותם אלו שהם על הסף של התמקצעות בתחום או לפחות הרחבת הידע הרלוונטי. הנקודה השלילית ביותר היא אותם המשקיעים בבורסה שהם ללא שום ידע וללא רצון ללמוד את הנושא ועל כך ניתן ללמוד מקריאת הפורומים השונים ובהם אין ספור שאלות, בקשות, מענות, של מחזיקי מניות שדעתם נטרפה עליהם כאשר ישנו מהלך שאינו תואם את ציפיותהם. לסיכום: אספר על עצמי שאהבת המסחר בשוק ההון נמצאת אצלי במקום הראשון (אחרי המשפחה כמובן) – המבט אל המסך ובחינת התנהגות השוק במהלך היום ובמהלך השנים, מציאת הטרייד הנכון, פיספוס של טרייד טוב, כישלון במציאת מניה מנצחת והצלחות וטעויות שנעשות במהלך כל יום מסחר, ממלאות אותי בצורה שעדיין לא נמצא לה תאור הולם. עוד אוסיף שללמד אני אוהב, ובמיוחד להעביר את הידע הצבור אצלי, ממהלכי מסחר עסיסיים או אפילו כושלים, לאלו הבוחרים ללמוד. נשיאת תפקידים אחרים בהם אני נושא, המכסים באופן מובהק את שלל הפעילות בשווקים הפיננסים, רק תורמת לידע שלי מדי יום ויום

תגובה למר גיא חזן
אם אתה מציג את עצמך, או את הארגון שלך, ככזה שיכול באמת לתרום, דבר ראשון כדאי שתציג בבקשה על סמך מה אתה מלמד: 1. מה ההסמכות המקצועיות של המרצים בקורס. 2. מה הניסיון בהוראה של המרצים בקורס. 3. מה הניסיון המקצועי של המרצים בקורס. 4. תציג בבקשה רקורד מסחר מלא של השנים האחרונות של כל מרצה המלמד לסחור. תיאוריה לחוד ותכלס לחוד. האם המרצה מתבסס על ניסיון של הצלחה במסחר או לא. נשמע מוזר? יכול להיות, אבל כמו שלא אתן למישהו לנהל לי את התיק בלי רקורד של הצלחה, לא אבוא ללמוד אצל מישהו שמלמד לסחור בלי להראות רקע של הצלחה במסחר. 5. תן בבקשה למתעניינים רציניים אפשרות ליצור קשר עם בוגרי הקורס שלמדו אצלך, שנוכל לקבל חוות דעת אובייקטיבית. אם תוכל לעמוד בדרישות האלה, אני לוקח אותך ברצינות. אם לא, או שיש בזה משהו או שלא, אי אפשר לשפוט לפי מה שכתבת פה.

 

[גיא חזן]

קרלטון היקר

תגובה למר גיא חזן
אם אתה מציג את עצמך, או את הארגון שלך, ככזה שיכול באמת לתרום, דבר ראשון כדאי שתציג בבקשה על סמך מה אתה מלמד: 1. מה ההסמכות המקצועיות של המרצים בקורס. 2. מה הניסיון בהוראה של המרצים בקורס. 3. מה הניסיון המקצועי של המרצים בקורס. 4. תציג בבקשה רקורד מסחר מלא של השנים האחרונות של כל מרצה המלמד לסחור. תיאוריה לחוד ותכלס לחוד. האם המרצה מתבסס על ניסיון של הצלחה במסחר או לא. נשמע מוזר? יכול להיות, אבל כמו שלא אתן למישהו לנהל לי את התיק בלי רקורד של הצלחה, לא אבוא ללמוד אצל מישהו שמלמד לסחור בלי להראות רקע של הצלחה במסחר. 5. תן בבקשה למתעניינים רציניים אפשרות ליצור קשר עם בוגרי הקורס שלמדו אצלך, שנוכל לקבל חוות דעת אובייקטיבית. אם תוכל לעמוד בדרישות האלה, אני לוקח אותך ברצינות. אם לא, או שיש בזה משהו או שלא, אי אפשר לשפוט לפי מה שכתבת פה.

קרלטון היקר
קודם כל אהבתי את השם... לגבי כל התהיות שרשמת אני עושה מאמצים ניכרים למלא אותן תוכן בפני לקוחות פוטנציאלים, וזה בטח לא לפורום. המאמר שפירסמתי בא סך הכל למלא חלל מסויים לאלו הנמצאים בהתלבטות ואני לא מבין למה אתה מושך את החוטים לכיוון שלי !? אני לא מחפש לגייס תלמידים רק בגלל מאמר בן 100 שורות ולכן אני לא מבקש ממך לשפוט אותי אלא את כלל המוסדות המציעים ללמד את התחום ורק המתקתי מעט מאיך אני רואה את הדברים.

 

[ZION]

גיא מצטער

קרלטון היקר
קודם כל אהבתי את השם... לגבי כל התהיות שרשמת אני עושה מאמצים ניכרים למלא אותן תוכן בפני לקוחות פוטנציאלים, וזה בטח לא לפורום. המאמר שפירסמתי בא סך הכל למלא חלל מסויים לאלו הנמצאים בהתלבטות ואני לא מבין למה אתה מושך את החוטים לכיוון שלי !? אני לא מחפש לגייס תלמידים רק בגלל מאמר בן 100 שורות ולכן אני לא מבקש ממך לשפוט אותי אלא את כלל המוסדות המציעים ללמד את התחום ורק המתקתי מעט מאיך אני רואה את הדברים.

גיא מצטער
לעולם אל תסתפק בפחות מהכל

 

[קרלטון]

ידידי מר חזן

קרלטון היקר
קודם כל אהבתי את השם... לגבי כל התהיות שרשמת אני עושה מאמצים ניכרים למלא אותן תוכן בפני לקוחות פוטנציאלים, וזה בטח לא לפורום. המאמר שפירסמתי בא סך הכל למלא חלל מסויים לאלו הנמצאים בהתלבטות ואני לא מבין למה אתה מושך את החוטים לכיוון שלי !? אני לא מחפש לגייס תלמידים רק בגלל מאמר בן 100 שורות ולכן אני לא מבקש ממך לשפוט אותי אלא את כלל המוסדות המציעים ללמד את התחום ורק המתקתי מעט מאיך אני רואה את הדברים.

ידידי מר חזן
כל אחד שבא לפה ומכניס פרסומת יכול לצפות שיתקל בביקורת מסוימת, ולכל הפחות להיות מוכן לענות על שאלות לגבי רצינות ההצעה שלו. זה נכון לא רק לגבי מרצים אלא גם לגבי כאלה שמציעים פה שירותי מסחר או כל סוג של שירות או מוצר. (או כאלה שיוצא להם חרוז בלי כוונה) כל מוסד ישפט לגופו, אי אפשר לשפוט את כולם ביחד, חלק רציניים וראויים להתייחסות, חלק חובבנים וחלק שרלטנים. בהצלחה.

 

[The2Floor]

לגיא ...

כן קורס לא קורס
כן קורס לא קורס כמה מכם באמת רכשו ידע אופרטיבי בחייהם ? עם השחרור מצה"ל, או לחלופין עם סיום התיכון, הפונקציה הראשונה הנבחנת היא נתיב הלימודים המתאים לכל אחד ואחת. ואם גיליתם בגיל מאוחר יחסית שאתם רוצים לרכוש ידע, להחליף מקצוע, לשנות נתיב חיים, האם היה צורך ברכישת ידע ? כמובן ! עוגת הלימוד רחבה – החל במשפטים, רפואה, מנהל עסקים, כלכלה, וכו' וכו'. כל הבוגרים שישבו על ספסלי האוניבסיטאות או המכללות ראו בחלק מהמרצים דמות אלוהים חיים, חמושים בידע אין סופי והכי פטישים בתחומם. חלק אחר מהמרצים היו בדיוק בצד השני – המרצים המאוסים. נחזור למרצים הזכורים לטוב. ככל שמרצה מסויים היה מקצועי בתחומו, ובעל ערך מוסף מעשי בתחומו, כך ההערכה אליו רק עלתה וגאתה וכל שרצינו הוא לשמוע את חדודי לשונו ופרי נסיונו על מנת שהערך המוסף יעבור גם אלינו. כל ההקדמה הנ"ל הינה לשם הגדרתו של אותו מרצה המעביר קורסים בשוק ההון ולאותם משקיעים\סוחרים הממאנים לרכוש ידע בשווקים הפיננסים ובתחום המסחר בבורסה. מכוון שאני בעצמי מעביר לא מעט קורסים בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה אני נתקל לא מעט בשאלה – "אם אתה כזה טוב, ועושה המון כסף בבורסה, בשביל מה אתה צריך את זה?" או לחלופין – "מספיק לך לעסוק בתחום הלימוד ושם תעשה מספיק כסף, אתה לא צריך לסחור בבורסה". ועוד מיני על מיני משפטים דומים. התשובה שלי בדרך כלל דומה לכל השאלות: "אני מלמד כ אני אוהב ללמד, אני חושב שללמוד על תחום ההשקעות בבורסה כדאי ללמוד מאלו העוסקים בתחום מדי יום, ואיני מלמד כיצד להתעשר – אני מלמד כיצד לפעול בתבונה בשוק ההון תוך ניצול ההזדמנויות הקיימות בשוק ובמיוחד אני מנסה לעשות את הרושם הנכון שלא די בללמוד את התחום בקורס אחד ושניים אלא יש צורך מיידי בניצול הידע הנרכש באופן מיידי וגם בכל אלו אין די בכדי להתעשר ביום. אין נוסחאות קסם לכסף מהיר. "עקיצה" מוצלחת בשוק ההון משולה ל"עקיצה" מוצלחת מחוץ לשווקים הפיננסים – בסוף נתפסים עם המכנסיים למטה. ובכן, ניתן ללמוד על שוק ההון ועל המסחר בבורסה גם באמצעות האינטרנט אולם הערך המוסף הוא מינימלי, לדעתי. אציין מספר נקודות בהן כדאי להתחשב לקראת אפשרות של רכישת ידע בשוק ההון ובבורסה. אם בחרתם לעשות קורס בנושא שוק ההון והמסחר בבורסה כדאי שיעמדו לרגליכם מספר פרמטרים חשובים. הראשון, אהבת המקצוע – האם המרצה שעומד מולכם אכן אוהב ללמד ואם התשובה חיובית אזי תקבלו ידע כמעט אין סופי בנוגע למסחר, לשיטות מסחר ולצורת עבודה נאותה באופן הכ טוב שיכול להיות. הפרמטר השני לא פחות חשוב וצריך להיות משולב בפרמטר הראשון – האם המרצה אכן פועל בשוק ההון. את מבחן זה מאוד קל ופשוט לבחון - אם מלמדים אתכם על דרכים קלות וזריזות לעשות כסף כאשר המכשולים הרבים שבדרך נזנחים לתחתית החומר הנלמד אזי המרצה שעומד מולכם בקי רק ברזי התיאוריה ולא ברזי השוק האמיתי. פרמטר נוסף הוא ההתמסחרות – איני שולל אפשרות ללמוד את תחום המסחר וההשקעות בשוק ההון במכללה גדולה אולם העוקץ נמצא במסחור הכלים והמרצים. נר לרגלי המכללה הגדולה קודם כל לכסות עלויות ורק לאחר מכן העשרת התלמיד. העשרת עשרות תלמידים בפרקי זמן קצרים תוך הבטחות שווא של ידיעת רזי שוק ההון בזמן קצר יכול להיות לרועץ, וזה לא שאני פוסל באופן גורף את כל הגופים הגדולים העוסקים בתחום. יקומו מבינכם כאלה שיכולים להגיד "אתה מכללה קטנטונת ובגלל זה נוח לך לדבר סררה על המכללות הגדולות" או "אתה מקנה בכמות התלמידים הרבים במכללות הגדולות" וכו' וכו'. רק אומר שזה לא נכון. אפילו בהגדרה איני מכללה וחלק ניכר מפעילותי בשוק ההון אינו קשור לתחום ההוראה. אני בעצמי ישבתי על ספסל הלימודים של מספר רב של מוסדות לימוד ורכשתי ידע אולם את הידע האופרטיבי ביותר רכשתי דווקא מקבוצות אנשים קטנות, שהיית לי אפשרות לסנן בהם את הפעילים ואת "המורים" ולעשות שימוש מושכל בידע זה. הפרמטר האחרון, על אף שיש המון נוספים, נמצא בחומר הנלמד ועד כמה הוא רצוי. לימודים על שוק ההון יכולים להימשך שנים אולם אין הכרח בכל זה. תלמיד שזה הרגע נכנס לעולם ההשקעות, או לחלופין תלמיד המעוניין להרחיב את ידיעותיו, רוצה נקודות מאוד מדוייקות, עד כמה שאפשר, איך ניתן למנף את השקעותיו ולרכוש את הידע המדוייק לכך. אמנה שתי דוגמאות קלאסיות בעניין: 1. השקעות באגרות חוב – השקעה באגרות חוב כדאית רק אם ברשותי קפיטל גדול ולכן עיקר הלימוד בנושא אג"ח צריך להתמקד בהתנהגות אג"ח בשווקים ולא בצורת המסחר בו. לימודי אג"ח יכולים להיות קורס בפני עצמו בכל אוניברסיטה המכבדת את עצמה – תזרים האג"ח, המח"מ, צורת החישוב המדוייקת של הריבית, של התשואה, היוון התקבולים וכו' וכו'. האם התלמיד הממוצע צריך את שלל הנתונים הנ"ל ? האם יעשה בהם שימוש ? מסופקני. 2. מסחר בנגזרות – גם בנושא זה ניתן לפתוח קורס שלם ושלל הנתונים בנושא הנגזרות יכול למלא ספר. אגע לרגע באופן חישוב הפרמטרים השונים באמצעות נוסחת בלק אנד שולס (B&S). האם משקיע\סוחר ממוצע שבא ללמוד על השקעות בשוק ההון על מנת להרחיב את ידיעותיו ולמצוא את נקודות הטרייד הטובות ביותר תוך מיזעור סיכונים צריך ללמוד על חישוב נוסחא זו ? אני חושב שלא ! כמובן שכל הכתוב הוא דעתי האישית בלבד ויתכן שיהיו כאלה שיחלקו עלי, וזה בסדר, אלא שכדאי בסופו של כל יום ללמוד גם מנסיונם של אחרים. בניגוד לשנותיי כסטודנט לראיית חשבון, בהן הבנת כל נוסחא הייתה קלף מנצח לפתרון הבחינה, לימודי שוק ההון וההשקעות אמורים להתרכז בשלל פרמטרים שאינם חישוביים כלל וכלל ולהתמקד בנתוני הפסיכולוגיה הרבה המסתתרת בין הנתונים. כמו כן, הבנה גלובלית של שלל הפרמטרים, שאינם חישוביים, יכולה להיות בעלת ערך מוסף עצום לעומת פרמטרים חישוביים יבשים. או במילים אחרות – הבנה מדוייקת של נוסחא כזו או אחרת אינה מבטיחה מאומה – אינה מבטיחה הצלחה בבחירת מניה, או תשואה חיובית. הכותרת שבחרתי לסקירה זו – "כן קורס לא קורס" - באה להמחיש את ההתלבטות הקיימת אצל המון אנשים האם כדאי ללמוד את תחום ההשקעה בשווקים הפיננסים. כמו כן ישנם כאלה השוללים באופן גורף את כל הנושא של ללמוד להשקיע ועשיתי כאן נסיון קטן לשכנע את אותם אלו שהם על הסף של התמקצעות בתחום או לפחות הרחבת הידע הרלוונטי. הנקודה השלילית ביותר היא אותם המשקיעים בבורסה שהם ללא שום ידע וללא רצון ללמוד את הנושא ועל כך ניתן ללמוד מקריאת הפורומים השונים ובהם אין ספור שאלות, בקשות, מענות, של מחזיקי מניות שדעתם נטרפה עליהם כאשר ישנו מהלך שאינו תואם את ציפיותהם. לסיכום: אספר על עצמי שאהבת המסחר בשוק ההון נמצאת אצלי במקום הראשון (אחרי המשפחה כמובן) – המבט אל המסך ובחינת התנהגות השוק במהלך היום ובמהלך השנים, מציאת הטרייד הנכון, פיספוס של טרייד טוב, כישלון במציאת מניה מנצחת והצלחות וטעויות שנעשות במהלך כל יום מסחר, ממלאות אותי בצורה שעדיין לא נמצא לה תאור הולם. עוד אוסיף שללמד אני אוהב, ובמיוחד להעביר את הידע הצבור אצלי, ממהלכי מסחר עסיסיים או אפילו כושלים, לאלו הבוחרים ללמוד. נשיאת תפקידים אחרים בהם אני נושא, המכסים באופן מובהק את שלל הפעילות בשווקים הפיננסים, רק תורמת לידע שלי מדי יום ויום

לגיא ...
יש דרך לבודק את אפקטביות הקורס ואת הידע שלך,פשוט תכתוב בפורום ותמליץ על אלו ואלו מניות תעזור בניתוח ותהיה הגורו.. ככה אנחנו פשוטי העם נדע עם הקורס שלך מצריך למידה.. בהצלחה..

 

[גיא חזן]

the2floor

לגיא ...
יש דרך לבודק את אפקטביות הקורס ואת הידע שלך,פשוט תכתוב בפורום ותמליץ על אלו ואלו מניות תעזור בניתוח ותהיה הגורו.. ככה אנחנו פשוטי העם נדע עם הקורס שלך מצריך למידה.. בהצלחה..

the2floor
על מנת לא להיכנס שוב לבעיית פרסום בפורום הנ"ל רק אציין שניתן לבדוק באתר שלי על קצה המזלג בכל הנוגע לשיטת הניתוח הטכני. באתר יש ניתוחים וסיכומים רבעוניים של הטריידים השונים. לא אציין את שם האתר מפאת מחיקת ההודעה ע"י מנהלי האתר. איני רוצה להיות גורו של אף אחד. אני מעלה מדי פעם בפורום זה סקירות על מניות.

 

[ניר צוקרמן]

קורסים

the2floor
על מנת לא להיכנס שוב לבעיית פרסום בפורום הנ"ל רק אציין שניתן לבדוק באתר שלי על קצה המזלג בכל הנוגע לשיטת הניתוח הטכני. באתר יש ניתוחים וסיכומים רבעוניים של הטריידים השונים. לא אציין את שם האתר מפאת מחיקת ההודעה ע"י מנהלי האתר. איני רוצה להיות גורו של אף אחד. אני מעלה מדי פעם בפורום זה סקירות על מניות.

קורסים
חברים גם אני עשיתי קורס מצויין בשוק ההון אני לא יפרסם כאן אבל אני חייב לומר שהקורס שאני עשיתי היה מצויין וענה בדיוק על הדרישות שלי כסוחר המרצים היו מצויינים (ג'קי ברוך) נהנתי מכל רגע בקורס וכמובן שהוא תרם להשכלתי הפיננסית. גיא חזן אתה נשמע אדם נחמד והגון אין לך מה להתנצל על היותך מרצה גם ביל גייטס נותן הרצאות (אז מה הוא רוצה לעשות כסף מהרצאות??) ועוד רבים וטובים נותנים הרצאות ששוה לשמוע. בקורס שאני עשיתי נתנו הרבה דגש על פרקטיקה וזה מה שהיה חשוב לי. מאחל ברכה והצלחה לכולם.

 

[הקטלני10]

גיא חזן אתה עושה לעצמך פרסומת בחינם

the2floor
על מנת לא להיכנס שוב לבעיית פרסום בפורום הנ"ל רק אציין שניתן לבדוק באתר שלי על קצה המזלג בכל הנוגע לשיטת הניתוח הטכני. באתר יש ניתוחים וסיכומים רבעוניים של הטריידים השונים. לא אציין את שם האתר מפאת מחיקת ההודעה ע"י מנהלי האתר. איני רוצה להיות גורו של אף אחד. אני מעלה מדי פעם בפורום זה סקירות על מניות.

גיא חזן אתה עושה לעצמך פרסומת בחינם
מה הרקורד שלך בכשלונות??