כל כך מסובך לי

[שריתילה]

מיכל

אני לפני מספר שנים לקחתי כחצי שנה ריטלין וזה היה מדהים. אבל לאחר חצי שנה הריבאונד התחיל להיות עבורי סיוט. הרגשתי דיכאונות וחרדות שלא היו שם לפני זה. אז בהמלצת הפסיכיאטר נאמר לי שזה כנראה לא מתאים לי. אגב, שמעתי מספר אנשים מבוגרים שריבאונד מהריטלין גרם להם לדיכאון וחרדות. וכך כבר למעלה משנתיים אני לוקחת את האדורל, שהוא כדור מקביל לריטלין. הבעיה שעד לפני כשבועיים לא ניתן היה לרכוש אותו בארץ ולכן הצלחתי לרכוש אותו בדרך לא דרך. אין לי כמעט תופעות לוואי, בטח שלא התופעות שהיו לי עם הריטלין. כיום ניתן לרכוש את הכדור בארץ בעלותו שבארה"ב. לא זול כמובן. אבל לפעמים מה לעשות. 350 ש"ח ל-30 כדורים וזה בא במספר מינונים. כמובן שרק פסיכיאטר או נוירולוג יכול להמליץ על כך. מכירה כל כך את תחושת חוסר האונים, של עמידה מול כל כך הרבה מטלות והבלבול לא נותן לך את היכולת להמשיך. כדאי לך לחשוב על תרופה חלופית. בהצלחה, שרית.

 

[מיכל ה]

שרית הי

לכמה זמן מספיקים 30 כדורים??? אם זה אחד ביום זה יכול להיות הגיוני, אבל יותר מזה זה יהיה סכום נוראי. תודה.

 

[שריתילה]

אני יודעת ככה.

יש 10 מג´ יש 15 מג´ יש 20 מג´. נאמר לי, ואת זה אינני בטוחה, שיש אפילו גם איזה משהו הדומה ל-SR. אבל באמת אינני בטוחה. תראי, כדורים משפיעים על כל אדם וכל גוף בצורה שונה. לעיתים אני לוקחת רק 10 מג´ וזה מספיק לי עבור הפעילות שאני מעוניינת ולעיתים אני לוקחת 20 מג´. אישית אינני לוקחת כל יום, בעצם אני כל כך עסוקה במשך השבוע, שאני לוקחת כמעט כל יום. ללימודים, להנחייה ועוד. ישנם ימים שבהם אני מרגישה שאין לי צורך ואני לא לוקחת. לעיתים אני מתחרטת אחר כך ולעיתים אני אומרת: נו באמת, אפילו לא הרגישו בהבדל... אני לוקחת שירגישו או לא ירגישו. אני פשוט לוקחת כשאני מרגישה את הצורך ביתר ריכוז ומיקוד. לאחרונה, בגלל מזג האוויר, אני סובלת גם מסינוזיטיס כרונית ויש לי כאבי ראש חזקים. אז לא לקחתי את הכדור כי לעיתים הרגשתי שיש איזו השפעת יתר. אבל זה לא. כלומר, שללתי זאת. את צריכה לנסות בהתחלה מספר כדורים ותראה כמה את צריכה. באמת יותר מאחד ביום זו הוצאה אדירה. אבל את יודעת, גם ה-SR כשהוא נכנס בהתחלה לישראל הוא לא היה בסל הבריאות. ככה זה, מוציאים לאנשים את הנשמה עד שמכניסים תרופה לסל. הקונצרטה לעומת זאת (שזה ריטלין ל-12 שעות) עולה 700 ש"ח ל-30 כדורים. מה לעשות. אני מאמינה שיש אנשים שמוציאים גם סכום כזה. מי שעדיין עוד עובד ומסוגל לממן כזאת הוצאה. בכל מקרה, בבית מרקחת שור טבצ´ניק בקינג ג´ורג´ בתל אביב תוכלי להשיג את הכדורים. כמובן שאת צריכה להגיע עם מרשם וטופס 29ג´ מפסיכיאטר או נוירולוג ולוקח עשרה ימים עד שמביאים אותם. בהצלחה, שרית.

 

[yomm]

גם אני הפסקתי וזה לקח זמן להתרגל

אני קבעתי לעצמי התחייבות שגם אם אני רוצה לחזור לקחת ריטלין, אני חייב לעבור 21 ימים ללא התרופה(יש פתגם בחכמת הזן שאומר שכל הרגל חייב לעבור את מחסום 21 הימים ) הפלא ופלא זה עזר ,איני רוצה לטעון כאן שהיתה התמכרות אבל בפרוש היה יותר קל להחליט אם באמת אני רוצה לחזור לריטלין. אני חושב שיש כאן משחק כוחות בין ההחלטה שלנו שהיאמכח הרצון והצורך בתרופה כי הגוף-מוח רגיל אליה. בהצלחה לך.

 

[zivadina]

ממש מוזר לי לקרוא על התמכרות.

גם אני וגם הבן שלי שמחנו להפסיק, ותמיד הרגשנו שלוקחים את התרופה בלית ברירה. כנראה שבאמת התגובות מאוד שונות מאדם לאדם. מעניין אם זה קשור למבנה הנפשי, או לעצמת ההפרעה בכל אחד.

 

[עדו בן צבי 1]

יש תרופות יותר מוצלחות מריטלין.

אני קיבלתי טיפול הרבה יותר יקר ומוצלח. שאף אחד לא יבין אותי לא נכון, אני בעד ריטלין ואני בעד תוספות וטיפולים מלבד הריטלין. אני פשוט גם מודע לזה שלא פעם, הריטלין פשוט לא מספיק.

 

[דליה.ד]

עליזה יקרה, לא התכוונתי למחיר

בשקלים...אלא, למחיר הנפשי והרגשי כאשר משתמשים או לא משתמשים בתרופה.

 

[michaly43]

יש תחליף טבעי-במקום ריטלין

לפני 8 שנים הבן שלי עבר בדיקה, נאמר שיש לו ADDקל. שנים החרכתי אותו לקרחת ריטלין מכל הסוגים והמינים, משום שלריטלין יש תופעות לוואי. 75% בגיל ההתבגרות מתאזנים הורמונלית ויש סיכוי סביר ADD יעבור. הבן שלי נבדק בוסטון באחד המרכזים הגדולים ביותר. הבן שלי עבר יסורים כמו שאת מתארת. הוא גם היה בדיכאון מאוד רציני. מצאתי לפני שנים שיש תחליף מצרפת שניקרא PICNOGINOL וזה עשוי מעץ תה מיוחד. הוא התחליף הטיבעי. בגיל 14 הבן הפסיק לקחת שת הריטלין ואת התחליף, לא רק שלא היו עוד שום סימני ADD , מתברר שרופאים ממהרים לעשות דיאגנוזה כדי שלהורים ולמורים יהיה קל. מה שכן גיליתי: יש לבן VISUAL MEMORY והוא מתאים להיות ארכיטקט. מה לעשות ששנים ייסרתי אותו בריטלין לכל סוגיו עם כל תוצאות הלוואי, ובסוף הכל הסתדר. הוא היום מודה לי. כל הסיפור הזה קרה באר"הב, ששם הנושא מוכר וידוע שנים. ולמה אני מספרת: 1) יש המון תןפעות לוואי 2) לא כל סוג מתאים לכל רמת ADD 3) דיכאון הוא אחד הגורמים השליליים של ריטלין 4) יש תחליפים טיבעיים 5) הייתי מבקשת בדיקות נוספות אחפש את הכתובת באינטרנט ואשים אותה פה לידיעתך! תעשי מחקר, גורלך ביידיך על תעשי לעצמך מה שעשיתי לבן שלי. מיכל

 

[אמא של פרח]

ואיך הגעתם למסקנה?.....

ממה הוא סובל ?....... ע"י אבחון או מה?

 

[michaly43]

המסקנות היגיעו אם הזמן והניסיון

אבל הסבל של בני דחף אותי לעשות מחקרים ומבחנים נוספים. נקודת השבירה היתה: שרופא ידוע בתחום בבוסטון רצה לעלות מינון + פרוזק, כיוון שהתרופה לא עזרה , והדיכאון גברץ לאורך זמן תרופה זו גורמת לנזקים, ויש מחקרים על זה. לי ממש הפריע שהריכוז פחת שוב במשך הזמן, והמינו גבר. בנוסף, כשעברתי לתחליף טיבעי, אחרי חודש התחיל שיפור רציני בלי תופעות לוואי. ויום אחד הבן נסע, ולא לקח את התרופות....וההמך היסטוריה גיל ההתבגרות היגיע. הילד הלך לבית ספר חדש, שלא היה ידוע עליו כלום. לא דיווחתי שום דבר ונתתי לעצמי חודש לשמוע תגובות מורים. בבית הוא היה נהדר. כיוון שהכל היה 10 בביה"ס החדש, ושום תלונה לא הגיע הסקנו עם הכדורים. הטיבעיים, והילד פשוט פרח. כמו דציינתי קודם, מוכח ש 75% מהילדים בגיל התבגרות מתאזנים כימיכלית במו, עקב פעילות הורמונלית.

 

[zivadina]

הבן שלי הפסיק עם הריטלין בגיל 13

ולומד יפה מאוד. הריטלין השפיע עליו טוב מאוד והוא לא היה מדוכא. מאז תחילת השנה (וההפסקה) אין תלונות מהמורה. לא הבאנו לו תרופות אלטרנטיביות מאי שם, וראה זה פלא.....

 

[עדו בן צבי 1]

כל זה ממדגם סטטיסטי של אדם אחד?

 

[michaly43]

PYCNOGENOL

לענות פה לכולם: בן שלי טופל בבוסטון ע"י הגורו של ADHD ב NEW ENGLAND MDICAL CENTER לא רק שהאיבחון היה שיטחי, מיידית נתנו ריטלין. ריטלין הוא משפחה עצומה של תרופות פסיכישטריות עם תופעות לוואי: דיכאון, כאבי ראש , כאבי בטן. וכו, מניסיון של שנים וחיפוש אחר תשובה הגעתי ל PYCNOGENOL המופק מעץ בצרפת ופשוט תחליף מצויין. לפני 6 שנים עוד לם יבאו תחליף זה לאר"הב וקניתי אותו דרך יבואן צרפתי. היום תחליף זה נמצא בכל חנות ויטמינים ותרופות ברחבי אר"הב. אני התמודדתי עם ADD ובסוף התברר שלישל יש VISUAL MEMORY. ברצוני להוסיף שאותו רופא ידוע: כשהבין שהריטלין גורם לדיכאון רצה להוסיף כמות וגם פרוזק. בזה הרגע גמרתי עם ריטלין. בהמשך אני מאמינה שהוספתי כתובות אינטרנט כדי שתוכלו ללמוד ולהכיר את ה PYCNOGENOL/ בהצלחה מיכל

 

[a25]

יש לי כמה הסתייגויות

1. ריטלין הוא תרופה אחת ולא משפחה של תרופות 2. הוא תרופה מעוררת ולא פסיכיאטרית (אלא אם את מתייחסת גם אל נרקולפטים כאל חולים פסיכיאטרים). 3. בד"כ לאנשים שיש להם דיכאון עם ריטלין זה בגלל שיש להם פשוט דיכאון שיש לטפל בו ולא דיכאון עקב ריטלין. שום מחקר לא הוכיח שריטלין עושה דיכאון (בניגוד למשל לתרופה כמו רזרפין שהיו משתמשים בה כנגד לחץ דם והוכיחו חד משמעית שזה מה שעושה דיכאון) ככה שאני ממש לא קונה את זה. ואגב, פרוזק היא תרופה מצויינת לדברים שונים והיא לא תרופה מסוכת כמו תרופות נוגדות דיכאון אחרות

 

[michaly43]

אוהו כמה שאתה לא יודע

 

[michaly43]

כדור הפלא של: מורים ומעבידים והורים

ריטאלין אינה תרופת פלא, היא כן תרופה פסיכיאטרית. כדי לקבל מרשם למי הלכת? לפעמים ניראה לי שהתרופה הזו היא מין כדור פלא של: מורים ומעבידים והורים שאינם רוצים לקבל את השונה, ופשוט רוצים להקל על עצמם. שנים הרגשתי שאם הבן ייקח את התרופה, בביה"ס הכל יהיה בסדר, ורק שיתפרץ בבית, כדש שלא יקראו לי ולו לשיחה. אחד מהתופאות לוואי הקשות הם דיכאון. אני לא יודעת מה בארץ, אבל פה על כל תרופה מציינים את תופעות הלוואי. מי שהריטאלין לו נועד לו: זה עובד כמו ספייד. תאמין לי משנת 1992 אני בנושא הזה, ויודעת על מה אני מדברת, אחרת לא הייתי כותבת. איכפת לי!!!!

 

[a25]

א. - אני לא אתה

אני את ב. אי יודעת הרבה יותר ממך ועל זה אני מוכנה להתחייב

 

[עדו בן צבי 1]

אמרת שנמאס לך להתווכח עם כאלה.

 

[עדו בן צבי 1]

אני מבין שמשנת 1992 את

את קוראת את ´לאישה´ ואומרת אמן.

 

[אסנת ברזילי]

הודעה בתא האישי תודב מראשmichaly