כל הכבוד לסרבנים!

כל הכבוד לסרבנים!

כל הכבוד לסרבנים! סרבני הגיוס אורי יעקובי ויוני בן ארצי (אחיינו של נתניהו) נכלאו בפעם השישית ברציפות גוש שלום: הצבא מכריז מלחמה על אנשי המצפון ומתנגדי הכיבוש "פיקוד צה"ל מכריז מלחמה על צעירים בעלי מצפון שאינם מוכנים להיות ברגים במכונת הכיבוש" אומרת תנועת גוש שלום בעקבות מאסרם השישי ברציפות של סרבני הגיוס אורי יעקובי ויוני בן ארצי. השניים, שכבר ריצו חמש תקופות מאסר רצופות בכלא הצבאי בשל סירובם להתגייס, הגיעו אתמול לבסיס הבקו"ם בתל השומר, שם ניתנה להם פקודה נוספת להתגייס. השניים הודיעו על סירובם המוחלט, הן בשל השקפותיהם הפציפיסטיות השוללות כל שימוש בכח והן בשל התנגדותם לכיבוש הישראלי בשטחי הגדה המערבית ורצועת עזה, שהם אינם מוכנים להיות שותפים לו במישרין או בעקיפין. יוני בן ארצי, שכבר ישב בכלא 126 יום, נדון ל35- יום נוספים, ואורי יעקובי שישב 105 יום קיבל 28 נוספים. (יוני בן ארצי הוא אחיינו של בנימין נתניהו, אך הוא אינו מצפה או מעונין לקבל יחס מיוחד בשל קרבה משפחתית זאת.) השניים הוכרו כאסירי מצפון ע"י "אמנסטי אינטרשיונל" והארגון מקיים מסע עולמי לשחרורם. (ראה http://web.amnesty.org/web/web.nsf/pages/IOT_Conscientious_Objectors). "זוהי החמרה ברורה ובולטת במדיניותו של הצבא, לאחר שבמשך זמן רב הייתה מדיניות בלתי רשמית לשחרר סרבנים לאחר שריצו כתשעים או מאה ימים בכלא. במאסרים חוזרים ונשנים הצבא מנסה לשבור את הצעירים האלה, אנשי המצפון הרגישים לעוול שמבצעת מדינתם וצבאה, והוא לא יצליח. מדיניות הצבא כלפיהם עומדת בסתירה בולטת לענישה העלובה או העדר ענישה מוחלט לחיילים שביצעו פשעים חמורים בשטחים הכבושים, כגון הרג אזרחים, נשים, ילדים וקשישים. ההתנכלות לאנשי המצפון עומדת גם בסתירה בולטת לעומת השחרור ההמוני של תלמידי ישיבות חרדים - אנשים שאינם מתנגדים לכיבוש ולאלימות אלא מצביעים ברובם בעד מדיניות ימנית קיצונית, ואך רוצים שאחרים יבצעו בעבורם את העבודה השחורה" אומרת תנועת גוש שלום. עם מאסרו הראשון כתב כתב יוני בן ארצי: "מדינתי שלי עומדת להשליך אותי לבית האסורים בניגוד לחוק הבינלאומי, לערכי המוסר וזכויות האדם הבסיסיות. לכלא אלך בראש מורם ביודעי כי זהו המעט שביכולתי לעשות לשיפור פני המדינה וקידום מטרת הפציפיזם". אורי יעקובי כתב: "חיילינו הורגים ילדים וזקנים שבוודאות לא קשורים לשום פעילות טרור, הורסים בתים של משפחות שלמות ומבצעים מעשים נוספים שההגדרה המתאימה להם ביותר היא טרור. כל אלו הם דברים בלתי נסלחים שאני וחבריי מסרבים לקחת בהן חלק. אין בדברים האלה צדק, ושום סיבה שבעולם, בוודאי שלא הרצון ליישב עוד חתיכת אדמה לא תהפוך את המעשים האלה לנכונים מבחינה מוסרית, בדיוק כמו שפיגועים נגד אזרחים ישראלים הם לא נכונים או מוסריים". השניים עומדים מאחורי הדברים ביתר שאת היום, ואין להם כל כוונה להיכנע בלי קשר כמה תקופות מאסר יעברו. בשבוע הקרוב, יצטרפו ארבע סרבני גיוס נוספים לסרבנים הכלואים כיום. הסרבנים, הילל גורל, מתן קמינר, שימרי צמרת ואדם מאור, הם מחותמי מכתב השמיניסטים ומהפעילים בתנועת הסירוב. הבוקר עומדת להערך מול לשכת הגיוס בתל השומר, הפגנת תמיכה של תנועת השמיניסטים בארבעת הסרבנים. ההפגנה תלווה את הראשון מבין הארבעה, מתן קמינר, בכניסתו ללשכת הגיוס, שממנה ישלח לכלא הצבאי. כמו כן, ההפגנה תקרא להמשך הסירוב וההתנגדות לכיבוש על כל צורותיה, ולסיום הכיבוש ופשעי המלחמה של צה"ל בשטחים. תנועת הסירוב שמה לה למטרה לסיים את הכיבוש ודיכוי העם הפלסטיני, המובילים להרג וסבל לשני הצדדים. הסירוב לשרת בצה"ל אינו בהכרח סירוב להגן, כי צה"ל אינו עוסק במלחמת הגנה, הוא סירוב לכבוש, להרוס ולרצוח. הצבא הישראלי, הוא האמצעי לכיבוש ולשליטה על העם הפלסטיני. שליטה המדכאת, מביאה להרג וסבל מיותרים, ומעוררת את השנאה והטרור נגדנו. על כן, הסירוב הוא אקט שדרכו אנו מנסים להביא את השינוי וההצלה, לחברה הישראלית והפלסטינית כאחד, מפני המיליטריזציה שהורגת לנו את הדמוקרטיה, ומפני האלימות הרצחנית שהיא דרכו האחת והיחידה של צה"ל, והופכת לדרכה האחת והיחידה של המדינה. אלימות שחוזרת כבומרנג ופוגעת, בסופו של דבר, בנו. הסרבנים לא ישתפו פעולה עם כל המנוגד להשקפת עולמם ולמצפונם, ועל כן יקבלו על עצמם את העונש הנגזר מכך וישבו בכלא. אולם, אין שום סיבה מוצדקת לכך שלאחרונה, שופטים את הסרבנים שוב ושוב על אותו הסירוב. סרבנים שהודיעו מראש שהשרות בצה"ל מנוגד למצפונם, נשפטו על כך לאחרונה ארבע וחמש והיום גם שש פעמים, בזו אחר זו, ונענשו בכל פעם מחדש. מדיניות ענישה זו היא התעללות בלתי מוצדקת, שמונעת אך ורק על ידי הפחד מכוחה והשפעתה של תנועת הסירוב. על ידי הענשה חוזרת ונשנת על אותו הסירוב, מנסים להתנקם בסרבנים על הנזק שנעשה ל"שמו הטוב של צה"ל". שם זה הוכתם, לא על ידי הסרבנים, אלא על ידי פעולותיו הפושעות שלו עצמו. "מכתב השמיניסטים 2001" פורסם לראשונה בספטמבר 2001, כמכתב פתוח לראש הממשלה. בזמנו היו חתומים על המכתב 62 בני נוער, שהודיעו על כוונתם לסרב לשתף פעולה עם הכיבוש. כיום חתומים על מכתב השמיניסטים מעל ל300- צעירות וצעירים. בכלא בימים אלו יושבים בבתי הכלא הצבאיים 2 סרבני מצפון מחתומי מכתב השמיניסטים והצבאי כבר יושבים כרגע ארבעה מחותמי מכתב השמיניסטים - יוני יחזקאל ודרור בוימל, וכן אורי יעקובי ויוני בן ארצי שנשפטו היום בפעם השישית. בשבוע הקרוב יצטרפו אליהם ארבעת הסרבנים הנ"ל, וכן חגי מטר, הצפוי לתקופת מאסר שלישית במספר. בנוסף, יושבים בכלא הצבאי גם שבעה סרבני מילואים.
 

locutos

New member
תעשה טובה במקום אחר

אני פונה עכשיו אל צחי ולא אל האיש שכתב את עצמו כי אני לא אבזה את עצמי בפנייה אל הכותב. תוריד את זה מהפורום, אני חושב שהרוב פה יסכימו איתי.
 

eviv

New member
מה???

מה הכותב מפריע לך? מפריע לך שיש דעה אחרת מאשר שלך? אז הוא מאמין בסרבנות, זה לא פשע... אני לא רואה שום סיבה למחוק את ההודעה אין שום סיבה לצנזר דיעה אם את רוצה לבקר את הכותב את חופשיה לעשות כך בקשר לחתימה שלך שמגיע לנו את שני גדות הירדן... גם את לא שייכת לליכוד בדעות שלך אפילו מולדת מאמינה שלא מגיע לנו את הצד השני של ירדן האם את אפילו יותר קיצונית מאשר מולדת ???
 

locutos

New member
קודם כל זה כן פשע

לפי חוקי מדינת ישראל כל מי שאין לו פטור מיוחד מהצבא חייב להתגייס וסרבנות לפי חוקי מדינת ישראל זה כן פשע. וזה לא מתאים לפורום הור כבר פירסם את זה בהרבה מקומות כבר ראיתי את זה וזה לא קשור לפורום הליכוד בכלל. (כמן שאתה יודע)
 

eviv

New member
תגובה

והם יושבים בכלא זה כמו שתעברי באור אדום ותשלמי קנס האנשים הסרבנים לא מתגייסים מטעמי מצפון הם לא עושים זאת כדי ללכת לאוניברסיטה אלה המשטמתים
 

locutos

New member
זה לא תירוץ

(שוב פעם החלטת שאני בת אתה עיקש אהה
) אני לא חושב שזה תירוץ אם הם לא רוצים להילחם למען מדינת ישראל אז הם יכולים ללכת ולהיות ג´ובניקים ולעבוד בשקם. זה שהם מעדיפים לעשות מזה סיפור זה עניין אחר.
 

locutos

New member
זה ציטוט ישן

טכנית במלכות דויד עבר הירדן היה שלנו. אני לא אומר שזה אפשרי אפילו באופן תיאורטי אבל מותר לקוות. כל עוד בלבב פנימה ...
ושלא תחשבו שאני צוחק על ההמנון זה ציטוט רלוונתי
 

eviv

New member
למה לא לקוות לשלום

במקום למלחמה עם הפלסטינים ומדינת ירדן ומדינת מצריים כי ארץ ישראל השלמה כוללת גם את סיני
 

locutos

New member
אני רואה שלא הבנת את הקטע

לר התכוונתי שאני מקווה למלחמה וגם לא רמזתי לזה, אני התכוונתי שאני מקווה או חולם תלוי איך מגדירים את זה שלא היו באיזור שלנו ערבים ואל תתפוס אותי על זה כי אני לא מתכוון לחסל ערבים אלה פשוט מקווה שהם לא היו פה מלכתחילה ואז היינו יכולעם להחזיר עטרה ליושנה ולחדש ימינו כאן כקדם. ואני כן מייחל לשלום אבל הדרך שבא אני חושב צריך להגיע לשלום (לא אני לא מתכוון להרוג את כל הערבים) שונה משלך לפי ההודעות הקודמות שלך. סליחה על אי ההבנה
 

locutos

New member
טוב ההודאה שלי חסרת תועלת

הוא נסע לטיול שנתי רק עכשיו קראתי את זה, ועדיין אני עומד על דעתי שזה מביש.
 

eviv

New member
תגובה

קודם כל כותבים הודעה אני לא חושב שלהחזיק דיעה זו עבירה על חוקי הפורום וזה דווקא מאוד קשור אם מישהו מחזיק את הדעה ההפוכה לשלך זה עניינו להתווכח איתך על נושא זה הרי הוא לא ישכנע את המשוכנעים *אני לא סרבן
 

locutos

New member
לא הבנתי

אני רואה שחינכו אותך או שחונכת באופן עצמי להיות אוהד דגול של חופש הדיבור. אני לא רואה בחופש הדיבור שום פסול (הבית ספר השמאלני שלי נוטה להשתיק ימנים ואני חושב שזה לא בסדר
). אני מתכוון לכך שאין סיכוי שצחי יוריד את זה מהפורום כי הא נסע לטיול שנתי לארבעה ימים. אני מכבד את זה שאתה מנסה לפעול גם בעד חופש הדיבור שלי, לא כל השמאלנים נוהגים כמוך.
 
להוריד הכתבה ומיד...

המכתב נושא גוון אנטי יהודי ישראלי מובהק, מה זאת אומרת "פשעי המלחמה שמבצע הצבא"? יש גבול לאמרות מסוג זה, אני מאוד בעד חופש הביטוי בפורום ושיתוף אנשי שמאל בו, אך אינני מאמין שאנו צריכים לתת את הבמה כאן לאנשים שמסיתים (וזה בפרוש מאמר עם שנאה ושיטנה) נגד המדינה. לכן אני מצטרף לבקשה להוריד מכאן את המאמר הזה, אני כן בעד שכותב המאמר יכתוב את הדברים אך ישקול מחדש את הכתוב...
 

locutos

New member
אין טעם לבקש עכשיו

הוא נסע לטיול שנתי והוא יחזור רק בעוד 4 ימים
 

VIHIMAN

New member
אתה טועה!

זה לא אנטי יהודי בכלל! הוא מתנגד למדיניות הצבא וחושב שהוא מבצע פשעי מלחמה! זו דעה לגימית וזכותו לחשוב כך ואף לכתוב את זה כאן! גם אם מובעת כאן שנאה למדיניות הממשלה והצבא, זאת זכותו המלאה לבקר את זה! זאת דמוקרטיה! אמנם יש גבול לחופש הביטוי, אך זוהי איננה הודעה שמפרה אותו! מרצ- ישראל בריאה במקום כיבוש חולה
 
תודה על התמיכה

שני הבחורים האלה כבר ישבו יותר ממאה יום כל אחד, בכלא צבאי שבו התנאים הרבה יותר קשוחים וקשים מאשר בכלא אזרחי (למשל, חייבים לקום בשעה 4.30 בבוקר). עד עכשיו הצבא גבה "מחיר" של כתשעים עד מאה יום בכלא, ואז השתכנע שמדובר באנשים שמסרבים ברצינות ולא מחפשים דרך קלה להשתחרר (יש דרכים הרבה יותר קלות ונוחות...). עכשיו הצבא בא ובאופן חד צדדי העלה את "המחיר" ועל כך מוחים ובצדק גם אנשים שמתנגדים לסרבנות כשלעצמה. אגב, האם החיילים שאתמול הרגו אשה ופצעו את שלושת ילידיה ברועת עזה ישבו בכל אפילו דקה אחת? מסופקני.
 
למעלה