כלבים

hydrophonic

New member
כלבים

יש לי 2 כלבים בבית (קטנים) ואחת גדולה בגינה אני מתחיל לגלות סימני חזרה ברוך השם מה עם הכלבים, אנחנו מאוד קשורים אליהם אבל ראיתי את יחסם של קרובי החרדים אליהם ואני מסיק מכך שיש בעיה עם זה מה לעשות עם הכלבים שבבית?
 
אממ אני אישית

לא יודע מה התשובה לשאלתך אבל1 רציתי להגיד לך כול הכבוד על הסימני חזרה! בהצלחה!
 

אופירA

New member
מנהל
סימנים

ב"ה, זריקת הכלבים אינה חיונית בייהרג ובל יעבור, ואינה חלק בלתי נפרד מתהליך הופעת הסימנים לחזרה אל ה'. מן הסתם היא תהיה חלק הדרגתי משלב מתקדם יותר של החזרה. בשלב ראשון - תלמד איך לנהוג בכלבים מבחינת ההלכה (שזה בעיקר מתי צריך ליטול ידיים לאחר שנגעת בכלבים, כיצד להאכילם, היות שהם ברשותך, ומהי ההנהגה הנכונה בהם מבחינת צער בעלי חיים, וכיצד לנהוג בהם בשבת, כיוון שהם "מוקצה מחמת גופו"). אין לי ידע בנדון, ונחכה לתשובות אחרות של בעלי ידע, וכן תוכל להתייעץ בפורום "חוזרים בתשובה" עם אנשים שיש להם ניסיון וקיבלו תשובות על ההתנהגות הנכונה עם בעלי חיים - כלבים וחתולים. בשלב שני תלמד מה המשמעות ההשקפתית של החזקת כלב בבית, ולאחר שתפנים את המסר המורכב, תכין את ליבך, עד שתרגיש בעצמך שאינך רוצה בכלבים בביתך. זה תהליך שעשוי להיות ממושך (בהתאם לנתוני החוזר), ולדעתי אין להקדים את המאוחר ולא נכון לקצר תהליכים. תוכל לשאול בין השאר גם את קרוביך החרדיים, לגבי השקפה זו. אך עליך להביא בחשבון שאנשים חרדיים נרתעים מכלבים לא רק בגלל ההשקפה הדתית, אלא בגלל פחד ודחייה שמקורם בעובדה שהם אינם מכירים כלבים ונגעלים מהם. כך שלא בהכרח שכל חרדי יסביר לך נכונה את הבעיה ההשקפתית. לכן צריך הסבר של מורה הוראה. את השלב השלישי והאחרון אתה מבין לבד. עם זאת, יש מצבים שבהם ראוי ונחוץ לכתחילה להחזיק כלב, לדוגמא כאשר הוא משמש לשמירה, כמנחה לעוורים, בשירותו של גשש במשטרה, וכיו"ב.
 
תשובה מורכבת:

תיאורי הכלב במקרא ובספרות חז"ל, נקבעה כבר במקורות תנאיים קדומים, חובה על הבעלים לשמור על כלבו: "לא יגדל אדם את הכלב אלא אם כן היה קשור בשלשלת". ופירש רש"י את טעמה של תקנה זו: "מפני שנושך ומנבח, ומפלת אשה מיראתו". וראוי לתת את הדעת שיש כאן טעם כפול לאיסור: אסור לאדם לגדל כלב רע בגלל הנזק הפוטנציאלי הכרוך בנשיכתו, וגם בגלל הנזק העקיף של הפלת עוברה את ולדה בגלל פחדה מפני הכלב. נראה שרש"י מסתמך בדבריו על מעשה המובא במקום אחר בתלמוד הבבלי בלשון ארמית, וזה תרגומו: אשה אחת שהיתה הרה נכנסה לבית כדי לאפות בתנור שהיה מצוי בבית. נבח עליה הכלב. נבהלה ונעקר ולד ממקומו. אמר לה בעל הבית: אל תפחדי מפני הכלב, משום שניטלו שיניו וניטלו ציפורניו. השיבה לו: נטולה טובתך ומושלכת על הקוצים [כלומר, דברי העידוד שלך מיותרים], מפני שכבר נע הוולד ממקומו. כאמור לעיל, אסרו חז"ל לגדל כלב, כמו ששנינו בברייתא: רבי נתן אומר: מניין שלא יגדל אדם כלב רע בתוך ביתו, ואל יעמיד סולם רעוע בתוך ביתו? תלמוד לומר: "ולא תשים דמים בביתך" (דברים כב, ח). במקום אחר ניתן טעם חברתי בעיקרו לאיסור לגדל כלב רע: אמר רבי אבא אמר רבי שמעון בן לקיש: כל המגדל כלב רע בתוך ביתו - מונע חסד מתוך ביתו. שנאמר: "למס מרעהו חָסד" (איוב ו, יד), שכן בלשון יונית קורין לכלב למס. רב נחמן בר יצחק אמר: אף פורק ממנו יראת שמים. שנאמר "ויראת שדי יעזוב" (שם). את הקשר שבין גידול כלבים למניעת חסד, מסביר רש"י בפירושו על אתר: "שאינו מניח העניים לבוא לפתחו". הווי אומר: הימצאות כלב בבית מרתיעה את העניים המתדפקים על הפתחים למחייתם, וסופם שידירו את רגליהם ממנו מאימת הכלב. ברם, לא פירשו חז"ל מהו "כלב רע". המהרש"ל הציע הגדרה מעניינת למונח זה: "כלב רע היינו סתם כלב, שהוא מנבח על כל מי שאינו מכיר, ומחמת נביחתו הוא קרוי רע, אף שאינו נושך". לימים נקבע האיסור לגדל כלב רע על ידי הרמב"ם בספר "משנה תורה". וזה לשונו: וכן אסרו חכמים לגדל חזירים בכל מקום, ולא את הכלב, אלא אם כן היה קשור בשלשלת. אבל מגדל הוא כלבים בעיר הסמוכה לספר, ביום קושרו ובלילה מתירו. ואמרו חכמים: ארור מגדל כלבים וחזירים, מפני שהזיקן מרובה ומצוי. דרך דומה נוקט גם הרמ"ע מפאנו בתשובותיו, והוא מרחיב את נימוקי האיסור גם לעניין הנזק הממוני הכרוך לעתים בהחזקת הכלב: ואיסור הכלבים, דלאו לאכילה נינהו, הוא משום גזל, שהן אונסים יונים שבישוב, ועוד שנושכים ומנבחים ומפילים את העוברות. יחד עם זאת, סייגו כמה מחכמי ההלכה בימי הביניים את האיסור וצמצמו את תחולתו. כך, למשל, מדגיש ר' מאיר הכהן, בעל ההגהות מיימוניות (גרמניה, המאה הי"ג), בהערותיו על דברי הרמב"ם שהובאו לעיל16: "כלב שאינו רע מותר לגדל". גם הרמ"ע מפאנו, בהמשך לדבריו שהובאו לעיל, מסייג את האיסור ואומר: "אבל כלבים קטנים בני תרבות [=מאולפים] אינם בכלל האיסור". לצד מקורות אלה, מקורות אחדים מלמדים שגידול חיות מחמד בכלל וכלבים בפרט היה שכיח כבר בתקופות קדומות, כמו ששנינו בתוספתא: רבי שמעון בן אלעזר אומר: מגדלים כלבים כוּפרים וחולדות הסנואין וחתולין והקופות - דברים המנקין את הבית. ואף על פי שאמרו: אין מגדלין כלבים - ביישוב. אבל מגדלין בעיירות הסמוכות לספָר [=לגבול] בימים, וקושרין אותן בשלשלאות של ברזל, ומתירין אותן בלילות18. והביא רש"י שני פירושים למונח "כלבים כופרים": כלבים ננסים או כלבי ציד גדולים שאינם מזיקים
 

hydrophonic

New member
תודה על התשובות! ו...

אם אני סוגר טוב את הגינה והם לא יכנסו הביתה אז זה בסדר? זה מה שהבנתי...
 

asaf2000

New member
למה שלא יכנסו הביתה?

אין בעיה שהם יכנסו הביתה אלא אם כן הם נראים מפחידים או נושכים\נובחים על אנשים בלי סיבה שאז אסור לגדל אותם בכלל.
 

hydrophonic

New member
../images/Emo208.gif

 
להלכה....

אין חובה ליטול ידיים אחר נגיעה בכלב נקי, אמנם, לפני תפילה יש ליטול ידיים אם נגע בכלב. יש לתת אוכל לכלב לפני שהאדם אוכל, ניתן להקל ולהרים כלב שעשוע גם בשבת.
 

hydrophonic

New member
כלומר

כלב גדול הוא מוקצה בשבת אך כלב שעשועים קטן לא? מובן שצריך ליטול ידיים אחרי נגיעה. ולהאכיל לפני שאני אוכל. יש עוד הלכות? תודה על התשובות המגניבות!
 

asaf2000

New member
ןמה עם חתול?

אם יש חתול של השכנים ואני רוצה להרים אותו וללטף אותו וכד', מותר להקל אפילו שהוא לא שלי?
 
כך מביאים בשם...

הגרש"ז אוירבך זצ"ל, שמוקצה בחיות אינו על חיות שעשועים, והמחמיר תבוא עליו ברכה.
 

asaf2000

New member
השאלה שלי היא

האם זה תלוי בכוונה שלי או בכוונה של בעלי החתול: אם אני רוצה להשתעשע עם כלב שמירה\תקיפה מותר? אם אני רוצה להשתעשע עם חתול רחוב שלא שייך לאף אחד מותר?
 

אסףיצחק

New member
מנסיוני

אחיותי הנן חרדיות וגרות באחת מהערים החרדיות ביהודה, מנסיוני (ביקור עם הכלב בעיר לסופ"שים,חגים וכו') ומתוך נקודת הנחה שהכלב אינו נושך: 1. הכלב אינו מוקצה גם בשבתות על בעליו 2. חובתך להאכילו לפני שאתה ומשפחתך אוכלים -ונתתי עשב בשדך לבהמתך ואכלת ושבעת- 3. כלב = כולו לב 4. ככתוב בספר בראשית פרשת בראשית, אנחנו (קרי בני אדם)אחראים ומחויבים לטפל ולשמור על כל יציר כפיו של השם יתברך. 5. צער בעלי חיים זו אינה אמירה חילונית, לכן עליך לנהוג במשנה זהירות ולשמור על כבודם ורווחתם בריאותם של כל החיות\בעלי חיים שאתה אחראי עלהין.
 

hydrophonic

New member
עוד שאלה

אם באים אליי אורחים בשבת בע"ה האם מבחינתם הכלב הוא מוקצה?
 
למעלה