כוח הטוב והרע

[אליקים]

כוח הטוב והרע

morning star בוקר טוב ברשותך מבקש להצטרף ולהתמקד בנושא הטוב והרע, כהמשך לנושא קודם שעליו הגבת.(תקשור שקיבלתי מאינות החושך צלמגור) ציטוט ממה שכתבת בתגובתך, בהקשר לטוב ולרע: "אם יהיה רק צד אחד - לא יהיו יחסי גומלין בין הקטבים". הדבר אינו אפשרי גם בתאוריה! האם ניתן לומר שבאופן תאורתי למטבע יכולה להיות רק צד אחד? הטוב והרע הנם כוחות שנוצרו על ידי האדם מתוך כח אחר, ניטרלי(אדיש). הטוב והרע לא קיימים בטבע. באותו רגע שהאדם החליט שהוא משתמש בכח הבסיסי, שהוא כנאמר אדיש - הוא כמובן עשה זאת בלי מודעות למעשיו - ולא חשוב איזה מעשה עשה. אם היה זה "מעשה טוב" באותו רגע גרם ליצירת הרע. אם היה זה "מעשה רע" באותו רגע גרם ליצירת הטוב. (האדם הרי מומחה בלהרוס את האיזון). כוחות הטוב והרע אינם שווים, הדבר לא יתכן. מאחר וכך, היה צריך להיווצר מצב שבו כוח אחד יגבר על השני. זהו חוק פיזיקלי, כח חזק תמיד יגבר על כוח חלש ממנו. אולם הדבר לא קורה, נשאלת השאלה איך זה יתכן? חושב שכדאי לעצור בשלב זה כאן ולהמשיך בהתאם לתגובות. כל טוב אליקים

 

[Black nail polish]

אם לחשוב בהיגיון...

אז אפשר להבין שבעצם האדם לא היה הראשון שגרם ל"פיצול" בכוח הניטרלי שעליו דיברת, עצם יצירת היקום הייתה אולי הארוע שגרם לקרע להתרחש, ואולי אף ארוע לפני זה. תחשוב בהגיון- הרי כשהיקום נוצר הוא לא נוצר כולו טוב ונעים- זה בלתי אפשרי. אם היקום היה כולו טוב הרי שקרוב לוודאי שהאדם לא היה נוצר. אני לא וצה להשמע יומרנית אבל גם- לדוגמא - הדינוזאורים היו מצד אחד טובים ומצד שני רעים. אין צורך לפרט את כוונתי פה. בקיצור- טבעו של היקום הוא טוב ורע... או יותר נכון יהיה לקרוא לזה הרס ויצירה. מכיוון שכך הכוחות האלו נוצרו- על-ידי יד ההשגחה העליונה מאיתנו, הם תמיד ישארו שווים ותמיד ינסו לגבור אחד על השני, שכן אם לא, לא יהיה את התמריץ להרס וליצירה של היקום ואז הוא יחדל להתקיים, כי זהו טבעו בעצם.

 

[אליקים]

האדם היה הראשון והיחיד

העולם נוצר.(איננו עוסקים כרגע באיך וזה גם לא חשוב, זאת פשוט עובדה). העולם הנו יצירה מושלמת, אחרת לא היה מחזיק מעמד יום אחד. כוח ניטראלי בעצם הנו דבר שלא קיים, אין לנו אפשרות לדעת עליו, מאחר ולא ניתן למדוד אותו. אנו עוסקים בטוב ורע. את הטוב והרע יצר האדם. רק יצור בעל מודעות יכול ליצור טוב או רע. רק יצור בעל מודעות יכול להבחין בין טוב לרע. אנחנו בדרך כלל לא מודעים לעצמנו ולכן איננו יודעים להבחין בין שניהם, הטוב לפעמים רע והרע לפעמים טוב. כל דבר שנוצר על ידי הטבע לא יכול להיות טוב או רע, הטבע מושלם, הטבע ניטראלי ולא מתערב, טבעו של היקום הוא חוסר טבע, הוא לא מתערב, הוא אדיש. היקום איננו טוב או רע, הוא ישנו נקודה! טוב ונעים הנו דבר סוביקטיבי שאנחנו ממציאים. היקום הנו דבר אוביקטיבי כלומר מוחלט. אם היקום היה טוב האדם לא היה נוצר. אם היקום היה רע האדם לא היה נוצר. הדינוזאורים היו טבעיים, כל מה שהם עשו היה מתוך אינסטינקטים, לא מתוך מודעות, שאין להם. הדינוזאורים לא היו טובים או רעים, הם היו מה שהם. אילו האדם היה מה שהוא, גם הוא לא היה טוב או רע. כוחות הטבע אינם שווים, הם אינם יכולים להיות כאלה, כי באותו רגע הם היו מתבטלים. למרות זאת אחד לא מנצח את השני והכל נראה מאוזן. איך את מסבירה את זה? כל טוב אליקים

 

[Black nail polish]

הרס ויצירה

אני לא חושבת שהכוחות התפצלו ל"טובים" ו"רעים" ברגע בריאת האדם. שני הכוחות היו קיימים לפני זה רק שהם לא היו איך שאנחנו קוראים להם-"טוב" ו"רע", אין דבר כזה טוב או רע, זה בעיני המתבונן בלבד, על דבר שאתה קורא לו טוב אני יכולה לתת לך הוכחה שזה רע והפך, זה נתון לוויכוח, הכוחות הם בעצם ההרס והיצירה מחדש. אם הם לא היו קיימים לפני בוא האדם האדם לא היה נוצר! (יצירה- זה כשנוצר משהו...) אני חושבת שלא בדיוק הבנת את מה שניסיתי להגיד. בכל מקרה- אולי אפילו הכוחות האלו עצמם- ההרס והיצירה הם אלו שיצרו את היקום והשמידו את מה שהיה לפניו.

 

[אליקים]

שליפה מהמותן זה טוב או רע?

פוליש היקרה(נחמד נכון?) את עדיין צעירה מאוד, גילך מתאים להתחיל באימוני קליעה למטרה. איפה נכתב שהכוחות(התכוונת שהכח) התפצל לטוב ורע ברגע בריאת האדם? האדם גרם את הטוב והרע, מי אמר שברגע היווצרותו? בזמן שהותו בגן עדן הוא לא ידע מה זה טוב או רע. באותו רגע שגרם טוב או רע, גן עדן מבחינתו הפסיק מלהתקיים. אבל לא ניתן לדעת בדיוק מתי זה היה, בטוח שהרבה זמן אחרי בריאת העולם. את מערבבת סוגים שונים של כוחות, כוחות פיזיים וכוחות רוחניים. הרס ויצירה הנם כוחות פיזיים, טוב ורע הנם כוחות רוחניים. בפיסקה השניה נכתב בפרוש "אנחנו בדרך כלל לא מודעים לעצמנו ולכן איננו יודעים להבחין בין שניהם, הטוב לפעמים רע והרע לפעמים טוב" כל טוב אליקים

 

[כמעיין המתגבר]

אני מתנגדת לנסיון להפוך את הדיון

לדיון בכוחות פיזקליים. טוב ורע הם מושגים בלבד. הם לא קיימים במציאות. דיברנו על זה הרבה מאוד כשדיברנו על כך שמאגיה "שחורה" ומאגיה "לבנה" בעצם לא קיימים. זה בלתי אפשרי לחלק כל דבר בעולם לטוב מוחלט או לרע מוחלט - משום שכמו שכבר נאמר, בטבע אין כזה דבר טוב ורע. הנחש אוכל את העכבר, והנמייה אוכלת את הנחש. אין כאן דברים של טוב ורע, אלא סדרי עולם ושרשרת מזון. אבל נניח שכן יש טוב כלשהו ורע כלשהו, בגלל שכך נוהג רב העולם האנושי, וזאת הדרך היחידה שאפשר להשליט סדר כל שהוא בחברה. אם לא היה רע, לא היה טוב. אנשים רבים חיים את רוב חייהם בכפיות טובה - הם לא מרוצים משום דבר, לא אוהבים את החיים שלהם, לא מאושרים. ואז קורה להם משהו "רע", שגורם להם לחשוב על כך שהם בעצם בני מזל שהם חיים, בני מזל שיש להם חברים, בני מזל שיש להם משפחה. פתאום מתוך ה"רע", הם מבינים שיש גם הרבה מאוד "טוב" בחיים שלהם. ויש גם שיר של שלום חנוך - "אומרים", שמסביר די טוב את כל העיקרון הזה.

 

[אליקים]

לא נהפך ולא יהפוך

את צודקת טוב ורע אינם כוחות פיזיקליים, בשום מקום לא נאמר כך, היתה רק השוואה עם כוחות פיזיקליים לשם ההסבר בלבד. אבל גם בכוחות רוחניים קיים איזון או חוסר איזון, לפעמים הטוב גובר על הרע ולפעמים להפך. את גם צודקת שטוב ורע, לא קיימים במציאות והנם המצאת האדם. הטוב והרע הנם אשליה בלבד. אז מה בעצם הבעיה? כל טוב אליקים

 

[morning star]

חידוד

האיזון הוא אף פעם לא מושלם - אחרת גם אז הייתה נקודת קיפאון ולא היה זז דבר. גם אם נתייחס למיתוס הבריאה היהודי - נראה כי האור נוצר ממצב של חושך, והם מתחלפים באופן קבוע. גם עץ הדעת (והרי רק הדעת יכולה להבחין בין טוב ורע) - נקרא עץ הדעת טוב ורע - מה שמראה שגם המחשבה זו ראו כי שני הדברים הם משלימים אחד את השני. הרס ויצירה, טוב ורע, שנאה ואהבה. אין פה "חזק יותר", תמיד ישנה חריגה לכאן ולכאן. מאחר ואילו אינם ערכים אבסולוטיים הם נתונים להשפעת הזמן (שגם הוא, אינו אבסולוטי, אך זה כבר תחום אחר) - ובזמן מסויים יש יותר "רע" ובזמן אחר יש יותר "טוב". ככה שישנה נטיה לצד מסויים, אשר זמן מה אחרי זה נמשכת לצד השני - אין איזון קבוע. שלך הנווד

 

[אליקים]

איזון מופלא ללא מאוזן

כל מה שכתבת מצביע על כך שהכוחות אינם שווים. אין בתגובתך הסבר מדוע החזק אינו גובר על החלש, להפך, תגובתך מחזקת את זה ששניהם לא שווים ושאחד היה צריך לגבור על השני. השאלה היתה, מדוע כח אחד(החזק יותר), אינו משתלט על האחר(החלש יותר)? מי או מה גורם לכך שהכוחות מרוסנים? כל טוב אליקים

 

[The Wraith]

החזק שורד

החלש לא.

 

[morning star]

טעות

זוהי קביעה מאוד שגויה. הקביעה הנכונה היא - המתאים שורד. ועל איזון - הצדדים "חזקים" רק באופן זמני האחד מין השני והדבר משתנה. את זאת ניתן לראות כאשר מסתכלים בטבע הסובב סביבנו - הדברים משתנים לפי הסביבה ומתאימים את עצמם. מי שומר על האיזון? הטבע/אלוהים/אלים - איך שאתה מעדיף לקרוא לזה. שלך הנווד

 

[אליקים]

ועוד טעות

אף אחד לא שורד. אחד חי עד עשרים, אחד עד חמישים ואחד עד מאה עשרים. יום אחד מתים, החלש החזק או המתאים. החיים אינם מלחמת השרדות, אנו הופכים אותם לכאלה, בכך אנו מאבדים עצמנו לדעת ונהפכים למתים חיים. הדרך מכאן לכל מיני אמונות(גם בשטן) קצרה מאוד. לחיים יש משמעות, צריך לחפש אותה. אם מוצאים, מלחמת ההשרדות מפסיקה מלהתקיים. בקשר לאיזון. לפחות הפעם יש תשובה. היא גם מעניינת. כל טוב אליקים

 

[The Wraith]

בפעם המיליון ואחד

אני - לא - מאמין - בשטן - ! - ! - !

 

[אליקים]

אז מה כן?

 

[The Wraith]

תקרא את המאמר שלי

 

[אליקים]

איפה הוא נמצא

 

[The Wraith]

"מאמרים"

 

[אליקים]

תודה

קראתי. כתוב: אדם לא הופך "שטניסט". אלא נולד כזה. איך אתה יודע שאתה "שטניסט".

 

[The Wraith]

תקרא את התנ"ך השטני

 

[The Wraith]

אני ארחיב

יותר מאוחר על למה אני שטניסט