כוזרים

[zogu]

כוזרים

מי שמע? מי יודע? חוץ מהתכנית של אהוד יערי שממש חקר את הכוזרים... לאהוד יערי יש אימייל? האם יש חומר נוסף על כך? תודה לעומלים!

 

[friend9]

כוזרים

אהוד יערי איננו ידוע כהיסטוריון, והתכנית שלו, במקרה הטוב, היא "חפיפניקיות" למופת. ספק אם קרא את הספר מס' 2 להלן. שני ספרים המסכמים את הידע בנושא: 1. מנחם זהרי. הכוזרים, התגיירותם וקורותיהם בספרות ההיסטוריוגרפיה העברית. הוצאת כרמל, ירושלים, 2002. 2. יהושע ליאור. הכוזרים לאור ההיסטוריוגרפיה הסובייטית. עבודת מ.א., בר אילן, 1973. אזהרה: לספר "מילון הכוזרים" אין שום נגיעה לנושא !!

 

[masorti]

הנה אתר המכיל חומר רב על הכוזרים..

מצורף למטה.

 

[חייםלוי]

האתר הזה הוא טוב מאד. בעל האתר עוקב

כל הזמן אחר המחקרים האחרונים בנושא ומביא מידע עליהם.

 

[zogu]

על האתר שציינת- ועל מחקריו על הכוזר

מה יש שם שיכול לתת כיוון על צאצאיו האם יש שם רמז על שמות משפחה כלשהן?

 

[חייםלוי]

יש על הכוזרים חומר רב

קיים ספר של ארתור קסטלר בשם השבט השלשה עשר : ההיסטוריה הכוזרית ומורשתה. באופן כללי זהו ספר לא רע חוץ משני הפרקים האחרונים. הוא מסכם יפה את המחקר המודרני עד זמנו (הספר יצא באנגלית ב1976-). הוא יצא בעברית בשנת 2000. ספר חשוב מאד הוא באנגלית: Dunlop, D.M. The history of the Jewish Khazars. עוד ספר בעברית יצא ספרו של אברהם פולק: כזריה : תולדות ממלכה יהודית באירופה. מחקרים מודרניים יוצאים לאחרונה בארה"ב ובעיקר ברוסיה, שם נמצאים השרידים המרכזיים של הממלכה.

 

[א77]

ה כ ו ז ר י

 

[חייםלוי]

ספר הכוזרי של ריה"ל אכן נכתב על

יסוד הסיפור האמיתי של התגיירות המלך הכוזרי ואנשי חצרו בסביבות 740. הוא ראה כנראה את ההתכתבות בין חסדאי אבן שפרוט שהיה ראש השרים של מלך ספרד והמלך הכוזרי יוסף שיתה כמאה שנה לפני הולדתו. אך כמובן אין הספר מתיימר להיות ספר היסטורי. מטרתו פילוסופית והוא אכן מהספרות הפילוסופית המופתית של עמנו.

 

[zogu]

הכוזרי- הספר שאתה מציג לפננו

מה הוא אומר- מה יש בתוכו?

 

[א77]

יש בתוכו המון, כמובן קשור לכוזרים

ספר ידוע מאד. אבל בהזדמנות אצלם לך שלושה או ארבעה עמודים שבספר, המספרים על התכתבות בין מלך הכוזרים ובין אחד "מאתנו".

 

[א77]

יש בעברית, תמצית.

http://lib.cet.ac.il/Pages/details.asp?item=74

 

[דני לא רופא ולא מטפל]

הכוזרים

אני משתתף בעוד פורום גנאלוגי (באנגלית) http://genforum.genealogy.com/jewish שהוא די רדום, יש פניה בערך אחת לשבוע אבל בו כבר פעמיים היה ויכוח ער על הנושא. נראה שאנטישמים מסוימים נתפסים לסיפור הכוזרים וטוענים שכל יהודי אשכנז אינם צאצאים של העברים אלא של הכוזרים.

 

[חייםלוי]

כן זה סיפור ידוע. כבר פולק בספרו

כזריה טען את זה. במידה מסוימת גם קסטלר טוען את זה. הטענה שלהם היא שלא הגיוני הוא שיהודי גרמניה הם המקור ליהדות אשכנז שמנתה כל כך הרבה אנשים. וזאת בזמן שהיהדות גרמניה באיזור המוצא שלה - חבל הריינוס מנתה מספר קטן מאד של אנשים. לפני השואה יהדות אשכנז היוותה כ- 90% מהעם היהודי בכל העולם. לכן הם טוענים שבעצם יהדות אשכנז מוצאה בכוזרים שהיו אימפריה גדולה מאד. אלא מה, מספר היהודים באימפריה הזאת לא היה גדול במיוחד. רק המלך והאצולה היו יהודים. רוב העם נשאר מוסלמי, נוצרי או עובד אלילים. כך שהטיעון הזה נופל.

 

[masorti]

הטיעון נופל מעוד סיבות...

ממלכת הכוזרים נפלה בשנת 965, אבל (כפי שהוצג בסדרה "פה-לן-יה") האיזכור הראשון ליהודים בפולין היה על דלת כנסיה בוורוצלב במאה ה-12 והמציבה הראשונה של יהודי שנמצאה בפולין היא מ-1205. אילו היו כמויות משמעותיות של יהודים-כוזרים מגיעים לפולין בסוף המאה ה-10 (עם נפילת ממלכתם), היינו מצפים למצוא בתי קברות יהודיים מהמאה ה-11 בפולין. הרי לא סביר שבמשך 200 שנה נקברו אלפי יהודים בפולין ואף קבר לא שרד. המסקנה היא שלא היה יישוב יהודי-כוזרי גדול בפולין. סביר להניח שכוזרים במספרים קטנים (עשרות ואולי מאות ספורות) אכן נמלטו לפולין, והם נטמעו בקהילה היהודית-גרמנית הגדולה שהתיישבה שם.

 

[דני לא רופא ולא מטפל]

אני חושב שכולנו ערים לזה שזה שקר

פשוט כש ZOGU הזכירו את הכוזרים נזכרתי בוכוחים ה"קולניים" (באופן וירטואלי) שנהלתי בפורום http://genforum.genealogy.com/jewish

 

[zogu]

האם יש רמז קל שהוא לגבי שמות

משפחה, באתר הנ"ל שאתה מציין? האמת אני די בצרות כרגע.... איך אפשר להצליב מידע?

 

[הדס ח]

גם אני נתקלתי בסיפורים משפחתיים

הטוענים להיות המשפחה צאצאי הכוזרים. לכן, אם יש באיזשהו מקום מידע על שמות משפחה אופייניים או משהו דומה, אשמח לדעת. תודה הדס

 

[masorti]

שני אתרים בעברית על הכוזרים..

מצורפים למטה.