יש לי שאלה

[נערה בטירוף]

יש לי שאלה

אני נורא מקווה שזה לא יהפוך לויכוח או משהו כזה.. אני באמת שואלת כי אני רוצה לדעת..
כמה אתם סומכים על מה שאתם רואים ,כשאתם חיים בעולם שבו זה לא הוכח... ומה שכן הוכח זה שאי אפשר לסמוך אפילו על מה שאנחנו רואים (הדוגמה של נמרוד הראל היא הכי טובה.. שהוא מוכיח שאי אפשר לסמוך גם על הוכחות)?

 

[אור ואהבה תמיד]

לסמוך רק על עצמי ידעתי

האמת שמה שנימרוד הראל עושה זו אשליה.
אני מאוד מאמינה שמה שהוא עושה, זה מדהים.

אבל מיתוך זה אני לוקחת ומאמינה רק במה שמתאים לי.

לא לכל דבר בחיים יש הוכחה, ולפעצים צריך לסמוך על האינטואיציה שלנו
שתוביל אותנו לראיה הנכונה

אור

 

[נערה בטירוף]

זה בדיוק העניין

איך אפשר לסמוך על אינטואיציה כשכל מה שהיא מראה לא הוכח..? ואחנו יודעים שהמוח האנושי יש לו נטיה "להשלים" פרטים.. ושהוא לא אמין במיוחד..
גם כשמיש ניסה להוכיח עד היום הוכח כשקרן..
למשל יש תוכנית יפה בשם המנטליסט שמראה מישהו שפעם טען שהוא מידיום.. ואז הסתבר שהוא פשוט משתמש בטריקים בכדי להוציא מידע מאנשים..

 

[אור ואהבה תמיד]

כל החיים הם אשלייה אחת גדולה...

נחנו בוחרים להאמין למה נכון,לגבינו
ולמה לא נכון.

ללכת אחריי הלב.
אור

 

[חני 852]

אלברט איינשטיין אמר על החיים :כאשליה

"מציאות היא אשליה בלבד, אך אחת תמידית."

 

[גור42]

מה שאנחנו רואים דורש פרשנות - של הלב ושל השכל

הפרשנות של הלב נקראת "אינטואיציה". והפרשנות של השכל נקראת "מדע" (שלצערי הרב, רוב חובבי המיסטיקה מתייחסים לשיטותיו בזלזול).

רק על ידי שילוב של שלושת הדברים האלה: החושים, הלב, והשכל, אפשר להגיע לאיזושהי הבנה של העולם.

 

[נערה בטירוף]

ראשית

נורא אהבתי שכתבת שלצערך רוב חובבי המיסטיקה מתיחסים לשיטות של המדע בזילזול.. אני חושבת שהמון מהשאלות של האנשים שנמצאים בין המדע למיסטיקה יכלו לקבל תשובות אם שני קבוצות שעוסקות בתחומים האלו היו מפסיקים לזלזל אחד בשני.. ולעבוד ביחד.. ולא כקטע כוחני ושל "אני צודק" אלא בקטע של לימוד הדדי.. בסופו של דבר אנחנו בעולם אחד ואנחנו כן צריכים ללמוד אחד מהשני.
העניין הוא שבמצב שאין שילוב של הדברים האלו.. איך אפשר באמת לסמוך על מה שרואים? או להגיע להבנה של העולם?

 

[גור42]

לדעתי אי-אפשר. בגלל זה מנסה לשלב, ככל יכולתי.

וברגע שמתרגלים לרעיון, זה גם לא כל-כך קשה לעשות זאת.

צריך גם לזכור שזה לא עניין של "הכל או לא כלום". הבנה חלקית עדיפה על שום דבר. והבנה מלאה ומוחלטת, עבור אדם בשר-ודם, זה יעד בלתי-אפשרי. תמיד אפשר ללמוד ולגלות עוד. תמיד יש לאן להתפתח ולהתקדם. זה מסע לכל החיים (ומעבר להם)

 

[נערה בטירוף]

העניין הוא

שגם ההבנה החלקית היא לא "שכלית" או לחילופין מה ששכלי אז הוא לא "אינטואטיבי" .
וקצת מוזר שאין דרך לעשות אותה כזאת.. למה אתה חושב שאין דרך לשלב בין השניים?

 

[גור42]

בטח שאפשר. כבר 20 שנה שאני משלב בין השניים

ובדיוק בגלל זה אני מרגיש כזה פספוס, כשאני רואה שכל-כך מעט אנשים בעולם נוהגים כך.

אגב, פעם שילוב כזה היה הנורמה. אצל היוונים הקדמונים לא היתה שום הפרדה בין חקר הטבע לפילוסופיה. והרמב"ם, לפני משהו כמו 800 שנה, אמר שכדי להבין כהלכה את האלוהים, יש צורך להיות בקיא באסטרונומיה ומתמטיקה (שהיו המדעים העקריים של התקופה שלו).

רק היום, משום מה, יש נתק בין התחומים האלה. וזה באמת מאוד מאוד חבל.

 

[סופר נובה 9]

במציאות רוחנית, משמעות תכלית והשפעה נמדדות

נמרוד הראל צודק...אין לסמוך על הוכחות, אם אי אפשר לסמוך על מה שהעין הגשמית רואה
אז למה לבקש זאת מהעין הרוחנית?....הן שוות ערך אם כך.

אדם שמבקש לחיות במציאות שאין בה הפרדה בין חומר/רוח, יודע מראש
שהוכחה שניתן לסמוך עליה, כזו שאת מבקשת למצוא בכלים אמפיריים
זו לא ההוכחה הנשגבת....תכלית ומשמעות לקיום הבסיסי, זה הנשגב [ בעיני לפחות ]

יכולת השפעה של עולם האחד בשני, זו כבר דרגת הוכחה יותר גבוהה של קיום.

מושכלות, יישוב הדעת תבונה נצרכים בעולם החומר לא פחות מעולם הרוח.
אם אלו השאלות שאת שואלת....לטרוף שלך יש משמעות נשגבת

 

[נערה בטירוף]

חחח

הטירוף שלי זה מגיל 16 כשההפעה הייתה תפוסה

אבל את הנשגב אי אפשר להשיג נכון להיום לא? את ההכוחה הנשגבת אי אפשר להשיג.. אבל יש דברים שכן אפשר..לא? ז"א שיש הוכחות שכן אפשר היה לקבל במידה ואנשים לא היו מתבצרים בעמדה שלהם .
,אגב זה לשני הצדדים.. גם אנשי הרוח נורא מתבצרים וגם אנשי המדע.. שזה אני חושבת הבעיה העיקרית.. אני מבינה את אנשי הרוח שמפחדים להתמודד מול אנשי המדע כי לחץ יכול לשנות את היכולת.. נגיד לחץ ממבחנים.. אבל מצד שני.. אני גם מבינה את אנשי המדע שלוחצים כי מדובר במשהו שהם רוצים להבין וללמוד ומי שיכול ללמד אותם.. מתבצר בעמדה שלו..החוסר תקשורת הזאת בין שני הצדדיים לא נכונה לפי דעתי
וכולנו חיים בעולם שאין בו הפרדה.. העניין הוא שכולם מתעקשים להפריד מסיבה לא ברורה...

 

[סופר נובה 9]

גשמים בעיתים...והמפגש ייתגלה

המפגש בין הקווים

"כולם מתעקשים להפריד מסיבה לא ברורה"...את אומרת

זה לא אנחנו מתעקשים...זה חוק מס אחד של הבריאה...חוק הכלים והאורות, הוא מתעקש
אם אין כלי מתאים שיכול להכיל את האור יש פרוד.

מדע זה אור מאוד גבוה ונשגב, נכון לעכשיו, האנושות לא הביאה עצמה למצב שבו
הכלים יכילו אורות גבוהים "בשותף" בגלוי, מה שאת מבקשת הוכחת הנשגב לכולם
"כולם ידעו...מקטן ועד גדול"...את נשגבת את, מבקשת את חזון אחרית הימים.

גשמים בעיתים.

 

[גור42]

אבל אנשים מתעקשים לא ליצור/להיות הכלי הדרוש.

לא במודע כמובן, אבל בתכל'ס זה מה שקורה.

ולמרות שאני מסכים איתך שבימינו שילוב מוחלט ומלא הוא קצת גדול עלינו, עדיין אפשר לחפש פתרונות חלקיים. ואפשר לחקור ולכבד ולאהוב את שני מקורות האור האלה, גם אם לא תמיד ברור איפה הם משיקים זה לזה.

 

[סופר נובה 9]

מי אמר....

If you put your mind to it, you can accomplish anything ....?

ידע מה אמר הברנש

...שלך הנאמר?

לשים את הדעת, זו תכלית האמונה לדעת! לפי בעל הסולם אמונה זה אחד
ידיעה זה דרגה אחרת לגמרי.

פעם דיברנו ,זה היה איתך?..על העניין שהבורא מאשר כל פיפס, אמרתי שלפי דעת חכמים, אין דבר כזה
רק מדרגת הסתר כפול, ישנה התערבות ישירה מול הכלי, וגם זה רק בהסתר האור ולא בגילוי, כי כאשר
מתרחש ההסתר, נוצר צורך בזיכוך...יש "הכרת הרע" מה שנקרא
בהקדמה לתלמוד עשר הספירות, יש התעמקות רצינית מצד בעל הסולם על הדרגה הזו שרבים נופלים בתפיסתה
על סף דלתה נתקעים ....אם יש התעקשות מצד האדם, חפש אותה בסף הזה.

עצה ? עזוב שכלים נבדלים, מעולמות הבי"ע....אין במידע הזה שום ידע ממשי באיך להגיע לסף "אופק הארועים"
נקודת ההתחלה של הטיפוס בדרגות הרוחניות, לא הם ייבצעו בשבילך צמצום הכלי עד לדרגת "קול דודי דופק"
ובתכלס? אם אין דרגה זו ומעלה, לא מידע על מלאכי אצילות אפשרי ולא הפעלה של מלאכי עשיה באופן מושכל אפשרי.

חופשי זרמתי איתך כאילו ישבנו שנינו מול אותו בעל ההשגה ולמדנו

אם תלמד משהו שתחשוב שהוא בעל ערך ממשי דרך מלאכי בי"ע, שתף אותי.

נובה

 

[גור42]

אין "שכלים נבדלים". הכל אחד

והשאלה שלי על המלאכים, באה מתוך סקרנות מדעית. עליה בדרגות רוחניות - זה מתבצע בדרכים אחרות.

והציטוט בחתימה שלי הוא לא שלי (לצערי). זה ציטוט של דוק בראון מ"בחזרה לעתיד", שנותן לי השראה בכל פעם שמתחשק לי לנסות משהו בלתי-אפשרי, כמו לבנות מכונת זמן ממכונית דה-לוריאן

 

[סופר נובה 9]

אם אין נבדלות במצב הצבירה שלך לשל מלאך

אז שאל עצמך למעשה לא?
"שכל נבדל" מהתפיסה שמלאך נבדלת חיותו מחיות כלי במצב צבירה מעולם בעל
הסתרה גבוהה כמו שלנו.
אבל כן, אין מניע שהאחד יסתקרן לגבי עצמו

יאללה לך על זה, אלכימיה במיטבה....כל אחד מוסיף את הפרק שלו למדריך
הטרמפיסט לגלקסיה...כולם היו בניו של בר יוחאי הכל יוצא מאותו מקור.

אם תראה בלונדינית בדרך מרימה

לטרמפ תעצור, זוז למושב ליד ותן לי לנהוג

יש מסעדה טובה קצה שביל החלב, בואכה אנדרומדה.

ערב

 

[נערה בטירוף]

מסכימה

נכון ששילוב מוחלט לא אפשרי.. אבל כן צריך להגיע לפתרונות החלקים לפחות

 

[חני 852]

אין פה לסמוך

יש פה להאמין או לא להאמין נטו
להתחבר פנימה ולראות לחוש עם הדבר נכון מבחינתי מתחברת לאותו ענין
או שלא מתחברת לאותו ענין ...

 

[בני33]

*אהבתי חני ''תאמין תראה-לא תאמין לא תראה''

אמונה שהכל קיים.