יש לי בעיה

[ahbarfilez]

דתיים רפורמים - הם תת קבוצה בתוך הדתיים,

זה לא הופך אותם ללא-דתיים.

 

[ahbarfilez]

מוסיף, לאחר שקראתי את תגובתך ל-"לחם עם חמאה"

"שאליה מתכוונים לרוב כשאומרים על מישהו שהוא "דתי"" - אז פה הבעיה, בהגדרה שלך לגבי מי הוא דתי. לא, כשאני אומר דתי אני לא מתכוון לאדם שמשתייך לתנועה הדתית האורתודוקסית, אני מתכוון לאדם שרואה את עצמו דתי.

 

[tomerol]

אתה מפספס פה משהו

להיות דתי לא אומר שבהכרח אתה בתנועה כלשהי. אף אחד לא ינדה אותך משום מקום.

 

[לחם עם חמאה]

אתה פשוט לא מבין באמת מה זו דת

וכמה היא מורכבת ומפוצלת. הדת היהודית היא דבר שמשתנה כל הזמן לכיוונים שונים. (לצורך העניין החרדים הם לא "דתיים אמיתיים" יותר מאשר הרפורמים- אלו הן שתי תנועות שנוצרו באותו הזמן!)

 

[Krishi]

אוך. כמו להתווכח עם ילדים בני 5 ה'...

אני אנסה להסביר עם דוגמאות: נניח יש את תנועת האנשים הכחולים שלא אוהבים אנשים אדומים ויש את תנועת האנשים הכחולים שכן אוהבים אנשים אדומים ויש את תנועת האנשים הכחולים שאוהבים רק אנשים אדומים שהם אדום כהה ולא בהיר. ויש את תנועת האנשים הכחולים שאוהבים רק אנשים אדומים שלא אוהבים אנשים צהובים. עכשיו, איש כחול שאוהב רק אנשים אדומים שהם אדום ככה ולא בהיר, לאן לדעתך הוא ישתייך? יפה, הוא ישתייך לקבוצת האנשים הכחולים שאוהבים רק אנשים אדומים שהם אדום ככה ולא בהיר ולא לאף קבוצה אחרת כי הוא לא מקיים את חוקיה. אותו הדבר גם פה, יש את החילונים, יש את התנועה הדתית האורתודוקסית שהיא הגדולה ביותר (ושאליה מתכוונים לרוב כשאומרים על מישהו שהוא "דתי"), יש את התנועה הדתית רפורמית, ויש את הדתית קונסרבטיבית שהיא יותר מתונה מהרפורמית. כמובן שיש גם עוד זרמים קטנים למיניהם אבל אלה העיקריים (יש גם סתם אנשים מסורתיים, אבל זה לא בדיוק סוג של תנועה). עכשיו, התנועה הדתית האורתודוקסית דוגלת באורח חיים שמקיים את כל המצוות והחוקים או לפחות השאיפה היא לסוג של חיים כאלה. אדם שעובר ברצון ובמודע על חוקים אלה, אינו יכול להשתייך אליה. כמו ש.. (כבר נמאס לי לתת דוגמאות), אוהד הפועל לא יהיה בארגון אוהדי מכבי, איש שחור לא יהיה בארגון של אנשים שהם רק לבנים, בחורה לא תהיה באגודה של גברים... את צריכה עוד דוגמאות? או שכבר הבנת שזה ויכוח טפשי על דברים מובנים מאליו?!?!

 

[לחם עם חמאה]

בתור אחת שמתעניינת בתחום

ומכירה דתיים מכל מיני אני יכולה להגיד לך שזה בולשיט. הדברים הרבה יותר מורכבים ויש להם המון גוונים.

 

[Krishi]

טוב. את יודעת הכל ואני סתם טיפש

 

[Modern Love]

תראה לי אחד

שעושה את כל הצוות. אויש אתה מדבר שטויות אין לי כח לחפירה אז אל תגיב לזה לא היית דתי כדי לדעת

 

[Modern Love]

*המצוות

 

[Krishi]

לא צריך להיות דתי כדי לדעת דברים כאלה.

ואני לא אראה לך אף אחד ושום דבר. אני בטוח שיש מלא שלא עושים את כל המצוות, אבל הם לא עושים זאת בגאווה גדולה ומבקשים על כך סליחה. אז אם מישהו פה מדבר שטויות זה רק את

 

[לחם עם חמאה]

אז אין הומואים דתיים?

יש ועוד איך.

 

[Krishi]

אין. כאילו, שוב, הם יכולים לקרוא לעצמם ככה,

כמו שאני יכול לקום מחר בבוקר ולהכריז שנולדתי בספרד. זה לא הופך את זה לנכון.

 

[לחם עם חמאה]

אתה תחליט בשבילם איך להגדיר את עצמם?

רפורמים למשל הם בטוח יכולים להיות.

 

[Krishi]

אני לא מחליט שום דבר.

זה הדת החליטה. אם הוא רוצה להיות דתי רפורמי זה כבר משהו אחר, שיהיה לו לבריאות. למרות שאני חושב שגם הם לא מקבלים הומואים בזרועות פתוחות. רפורמים רפורמים אבל יש גבול.

 

[Cheese feet]

על מה אתה מדבר

הם חיתנו את דוד שלי עם נוצרייה בלי למצמץ

 

[מKה אפורה]

אל תתני ליגאל לגרום לך לחפור. P:

 

[Krishi]

ששש... עד שמצאתי קורבן טרי אל תהרסי לי!

 

[tomerol]

מה רע בלהיות הומו?

 

[tomerol]

טוב, לקח לי זמן אבל הבנתי

 

[dzi992]

אין שום רע...