יש אלוהים?

קראתי

אבל כל חרדי מצוי יכול לפרוך את כל הדברים שנאמרים שם.
קודם כל, הטעות הנפוצה ביותר היא שקושרים את אלוהים בדת כלשהי. מי אמר שאם יש אלוהים אז חייבת להיות דת. אולי הוא קיים אבל לא מנהיג את העולם אלא קבע את חוקי הטבע ונותן לעולם להתנהל.
מהתנ''ך עצמו אפשר להוכיח בקלות שהיהדות היא חרטה.
אבל סטיבן הוקינס בעצמו טוען שאי אפשר להוכיח את אי קיומו כמו את קיומו של האל.
בכל מקרה, לא מפריע לי אם הוא קיים כמו שכנראה לא מפריע לו שאני קיים (אחרת היה משמיד אותי מזמן)
אז מה הצורך האבססיבי להתעסק איתו אם הוא קיים או לא?

רק אוסיף כאן למשל בנוגע לטענה שלו שאין בחירה חופשית שאני גדלתי בסביבה לא חרדית. הפכתי לחרדי בגיל צעיר. וכעת אני חילוני.

המשך צום קל למי שצם
 
עם כל הכבוד להוקינג, ויש כבוד

אני הוכחתי שהאל אינו קיים.
אתה צודק בהחלט, מי קבע ומי יקבע לאיזו דת יש בעלות על האל?
איך נדע אם האל רוצה שננשק מזוזה, שנרים את הישבן או שנלך עם צלב?
כמובן שהסיבה היחידה שאנשים מאמינים באל מסויים היא שאנשים אחרים מאמינים בו.
אם תגדל מינקות על אי בודד תדע להיות יהודי, נוצרי או מוסלמי? בוודאי שלא.
ההוכחה שלי פשוטה: אי אפשר להגיד על היטלר שהוא צדיק, קדוש, נפלא, נערץ.
האם אתה רואה את כל היהדות מעריצה את היטלר?
כמובן שלא, ומי אלוהים? הבוס שלו...
אם אלוהים קיים הוא שטן, לכן הוא לא קיים.
הסבר פשוט (בשיטת האלימינציה) אבל קטלני.
 
לא רציני

אתה מדבר כמו שאתאיסטים יכולים לדבר בינם לבין עצמם. זו הוכחה לפי דעתך ולפי הבנתך. לדת יש תשובות לכל הדברים האלה כך שלאדם דתי לא הוכחת כלום.
למה ביציאת מצרים ציווה אלוהים לסמן את בתי היהודים? כיוון שניתנה הרשות למשחית שוב אינו מבחין בין צדיק לרשע. אלוהים שחרר את הרסן לשטן- היטלר- בגלל חטאינו וכו'
הדתי מקבל עליו את הדין 'באהבה'. ברור שמי שיוולד על אי בודד לא יכיר את הדת. אבל זה לא מוכיח כלום. אותך הקב''ה בחר שתיוולד לעם סגולה ולא באי בודד אבל אתה בוחר לא לקבל את מתנתו ;)
 
רציני מאוד

ואם לדת יש תשובות אז זה אומר שלי אין? גם לי יש.
והתשובה שלי היא שהתשובה של הדת מעניינת מאוד, בהחלט כן.
אך לא רלוונטית.
שכן מדובר בהמצאה שמוכיחה את עצמה.
זה כמו שדתי ירצה להגיע לירח אז הוא יכרע ברך, ישים את רגלו השניה על הברך הראשונה,
ואז ירים את הראשונה וישים מעל השניה וחוזר חלילה.
אי אפשר לטפס על עצמך, חייבים נקודות מבט חיצונית.

זה כמו סרטים מצויירים. אחד אומר אני דרקון, אומר השני אבל אתה לא יורק אש,
אז מציירים לו אש.
כל ליצן יכול להמציא מה שהוא רוצה, אבל זו בוודאי לא הוכחה.

הדת ממציאה גן עדן וגהינום ותירוצים אחרים ואומרת: הנה הוכחה.
הרשה לי לגחך...

לאדם הדתי אולי לא הוכחתי כלום, אך למדע כן.
וזה מספיק טוב מבחינתי...

ההוכחה שוב:
אלוהים חייב להיות טוב, אחרת הוא לא רלוונטי.
אף דת רצינית לא תתייחס אל היטלר כקדוש וצדיק (נעזוב כרגע את האסלאם).
ומי זה האל? הבוס של כל חלאות האדם. התגלמות הרשע בעולם, אתה קולט?
הדת היא בעצם כת שטן. אנו מעריצים אל אכזר, סאדיסט.
כל חלאת אדם שירצה לבצע זוועה יקבל בלאנקו את אישורו.
זה אבסורד, מנוגד לבסיס האמונה, לכן הוא לא קיים.
אין לנו על מי לסמוך, גם לא על אבינו שבשמיים.

כמו שאלוהים היה עסוק בשואה הראשונה, הוא ילך לישון גם אם ינסו להשמיד אותנו שוב.
הוא תמיד ישן. אין דבר כזה שמישהו יצעק: אלוהים תציל אותי וזה ישנה משהו.
אלוהים היה אדיש לסבלי 6 מיליון יהודים, ומיליארדי אחרים.
אם הוא קיים יש לו אופי של סוציופט. הוא לא קיים!
 
טוב זה ויכוח עקר

אתה יוצא מנקודת הנחה שהאל חייב להיות טוב. זה בכלל לא נכון. אל קנא ונוקם. גם המולך היה אל שהקריבו לו את ילדיהם. גם בלעם כיוון אל זעמו של האל שאז אפשר להשמיד את ישראל. האל הוא כל יכול ויכול להשמיד את עם ישראל אם זה רצונו. כך קרה כמה פעמים לולא משה בחירו עמד בפרץ.
אי אפשר להוכיח מדעית את אי קיומו של האל.
 

tomasth

New member
מדוע "אלוהים חייב להיות טוב, אחרת הוא לא רלוונטי" ?

"אף דת רצינית לא תתייחס אל היטלר כקדוש וצדיק" הדת שניסו להקים חלק מהנאצים ? (שהיטלר אגב ראה כמגוחכת). ובכל אופן קיימים נאו נאצים שרואים מה שעשה וניסה בחיוב.
&nbsp
&nbsp
 
למעלה