"יצר הרע" ו"יצר הטוב" :

ינוקא1

New member
"יצר הרע" ו"יצר הטוב" :

באחד הדיונים כאן (עם לוקי , נציב המיים ורגליים כמדומני) , הועלתה הטענה שאיננו יכולים לבחור "האם לכעוס" או לא.

מצאתי דוגמה דומה , שיכולה לשפוך אור על העניין :
נניח ויש בי את יצר העצלנות מצד אחד , רצון להישאר בשמיכות ולא לעשות כלום , ומצד שני אני מבין שנכון עבורי לצאת ולעשות ריצה , למשל.

אומנם אינני שולט ביצר העצלנות , אך עדיין אני יכול לבחור האם לשמוע לו או שלא.
מהבחינה הזו המודל של "יצר הרע \ יצר הטוב" היא מדויקת.
יש כאן בפירוש מאבק פנימי בין שני כוחות מנוגדים.

ובהרחבה :
יש בתוך כל אחד מאיתנו "שדים" שונים - זה יכול להיות שד העצלנות , שד הכעס , או כל שד אחר.
השד מבטא את דעתו בכל תרחיש , ומבחינה מסוימת אנחנו מקבלים את דעתו כדעתינו.
בדרך כלל איננו מבחינים ביננו לבינו ואנחנו חושבים ש"אני כועס".

אך עדיין , קיים איזשהו רגע של החלטה :
בדיוק כפי שאני יכול לבחור נגד "שד העצלנות" ולצאת לריצה , אני יכול לבחור לצאת גם נגד "שד הכעס" ולא לכעוס.

ניתן להגיד כי בתוכינו נשמעים קולות רבים , חלקם רמים וצעקניים יותר מאחרים , אך עדיין אנחנו קובעים לאיזה מהקולות ניתן את הכח לפעול.
גם אם כרגע "שד הכעס" צועק בתוכינו (ואולי אין לנו את היכולת לשלוט בכך) אך איננו חייבים לשמוע לו. הוא בסך הכל עוד אחד מהקולות בתוכינו , לא יותר מכך

אנחנו יכולים לתת את "הכח לפעול" לאיזשהו קול אחר.

ככל שנעביר יותר כח לאותו "קול אחר" , שד הכעס יקבל פחות כח (וגם ההיפך נכון).
ממילא בפעם הבאה צעקותיו של "שד הכעס" תהיינה חלשות יותר , וקולו של הקול האחר יהיה חזק יותר.
 

ינוקא1

New member
המשך :

ראיתי בעבר בפרשן "אור החיים" על התורה (רבי חיים בן עטר , מגדולי המקובלים במרוקו) , שעשה הבחנה בין "רצון" לבין "חשק" :

הוא שאל בעצם מהי מעלתו הרוחנית של הצום ביום כיפור , למשל ?
והוא ענה כי הצום מסייע להגביר את ה"רצון" על ה"חשק".
החשק
הוא "לאכול" , אך ה"רצון" הוא לא לאכול ביום הספציפי הזה.
וכך דרך הצום האדם לומד להגביר את הרצון על החשק.


ניתן להגיד שהרצון עונה לשאלה "מה נכון ?" -
למשל בדוגמה של הריצה - הרצון הוא לרוץ (כי אני יודע שזה נכון) אך החשק הוא להישאר בשמיכה.
גם כאן קיים קונפליקט בין "חשק" לבין "רצון" , והיכולת לקום מהשמיכות ולרוץ היא הגברת הרצון על החשק.
(בעיני ריצה עדיפה מצום .... הרבה יותר בריא , ועושה את הפעולה הזו גם כן).

חשוב להדגיש כי פעמים רבות יש חפיפה בין הרצון לחשק והם אינם סותרים זה את זה :
לפעמים החשק הוא לאכול , וזה גם הדבר הנכון לעשות.
או שהחשק הוא לנוח , וזה גם הדבר הנכון לעשות.


ניתן לומר כי ה"חשק" הוא "הבהמה" - הסוס עליו אנו רוכבים.
חשוב לדאוג לסוס ולא לאמץ אותו יותר מידי ולא להתעלל בו.
להיות מודע לצרכיו ולתת לו מזון ומיים ושינה וכל מה שצריך לבריאותו.
אך מצד שני , חשוב גם שתהיה בנו היכולת להגיד לסוס "לא" מידי פעם.
אחרת נגיע למצב שהסוס שולט בנו......


היכולת הזו "להגביר את הרצון על החשק" , היא בעצם יכולת הבחירה.
הדבר בא לידי ביטוי גם ב"מבחן המרשמלו".
תוצאותיו של מבחן המרשמלו מראות כי היכולת הזו היא היכולת המנבאת הצלחה בחיים וחיים טובים.

 

Mist2

New member


במהלך חייו, נמצא האדם כל הזמן במנוסה מסבל, אך אין הוא יודע באמת כיצד להימלט מהסבל.
לכן במהלך הניסיונות שלו, הוא מוצא את עצמו מסובך יותר ויותר בסבל כזה או אחר.
&nbsp
האדם נולד עם ״תכונות״ מסוימות, ובמהלך חייו הוא בונה ומוסיף על אותן ״תכונות״ קומות על קומות של ״תכונות״ חדשות.
כל דבר מנוגד לאותן תכונות יוצר ״אי נעימות״ ברמה כזו או אחרת – חיכוך, וחיכוך גורם לסבל.
לכן, כאשר האדם מזהה חיכוך (מדובר לרוב בזיהוי שלא במודע), הוא תמיד ינסה להימנע ממנו ולפנות למקום בו לדעתו יש פחות חיכוך.
זו הסיבה שאדם ישן, תמיד ובצורה אוטומטית (מכנית) ינסה לברוח מאותו חיכוך.
מאוחר יותר יספר לעצמו, שהוא ״בחר״ לפנות לכיוון זה ולא לכיוון אחר מסיבה זו וזו.
האדם לא רואה, שלא הייתה כאן שום בחירה, ושהוא לא היה יכול לבחור אחרת!
הוא פנה לכיוון זה משום, שהכיוון השני היה גורם לו לחיכוך גדול יותר.
&nbsp
בני אדם מבזבזים הרבה זמן על דמיון, הם מדמיינים מה היה קורה אילו בחרו אחרת, הם באמת חושבים שהבחירה הייתה שלהם, והם יכלו לבחור אחרת.
לפעמים במבט לאחור אף יספרו לעצמם שבחרו בדרך הקשה, אך לאמיתו של דבר, באותו רגע הכיוון שאליו פנו היה הכיוון בעל התנגדות קטנה יותר, במילים אחרות פחות חיכוך.
&nbsp
הדבר היחיד שיש בידינו לעשות הוא לראות את עצמנו.
כדי לפתח רצון ולהתחיל לעשות, עלינו תחילה להבין ולראות, שאנו לא יכולים לעשות.
כל מעשינו ללא יוצא מהכלל, נעשים בצורה מסוימת כי הם לא היו יכולים להיעשות אחרת.
&nbsp
 

ינוקא1

New member
ומה דעתך על

הילדים שלא אכלו את המרשמלו

(ראה תגובתי הקודמת).

האם זה היה בגלל "פחות חיכוך" , או בגלל שלא יכלו לבחור אחרת
 

Mist2

New member
גם וגם, זה בא ביחד

אני מכיר את הניסוי של המרשמלו, אם היית מבין כיצד מהרכזים האנרגטיים פועלים, וכיצד האגו המזויף פועל, לא היית שואל את השאלה הזו עם סימני שאלה כל כך גדולים...
 

ינוקא1

New member
אני חושב

שאינך יכול לדעת זאת בוודאות.
&nbsp
זה כמו מאבק בין אנשים או בין קבוצות כדורגל :
אומנם יש מקרים מסוימים שזה לא "כוחות" וברור מראש מי ינצח , אך פעמים רבות המאבק שקול ואינך יכול לצפות את התוצאות.
בכל המקרים הללו יש בחירה , ויש סוג של אקראיות.
&nbsp
אותו דבר גם במאבקים פנימיים באדם.
גם שם , אצל חלק מהאנשים זה "לא כוחות" - יש אנשים שהשד ("תאכל עכשיו את המרשמלו
") חזק אצלם , ויש אנשים שהמלאך ("תעשה מה שנכון
") חזק אצלם.
&nbsp
אך במקרים רבים קיים מאבק פנימי באדם שאינך יכול לצפות מראש את תוצאותיו , בדיוק כמו משחק כדורגל בין שתי קבוצות.
קיימת סוג של אקראיות.
בכל המקרים הללו אינך יכול להגיד "הם לא יכלו לבחור אחרת" , או "פחות חיכוך".
אינך יכול תמיד לצפות מראש את תוצאותיו של מאבק , במיוחד לא מאבק פנימי.
&nbsp
 

Mist2

New member
זה מאוד פשוט

אם ידוע לנו מה הוא טיפוס הגוף של האדם, מה מרכז הכובד שלו (כלומר איזה מרכז אנרגטי בו הוא הדומיננטי ביותר) מה נטיות של האגו המזויף שלו, אין כל סיבה שלא נדע מה תהיה הבחירה שלו.
כמובן שיש עוד גורמים פנימיים וחיצוניים היכולים להשפיע על האדם, אבל לא מדובר בבחירה שלו.
&nbsp
לאומת זאת המאבק יכול כמובן להתקיים, והוא חשוב ליצירת הרצון, שלא קיים ברוב האנושות.
הרצון, והאפשרות לבחור, מתחילים להופיע בבני אדם שהתעוררו, וכמובן שהם יכולים להופיע לפרקים בבן אדם שעובד על התפתחותו הרוחנית בצורה נכונה. כלומר ברגעים בהם אותו אדם נמצא במצב תודעה גבוהה (יחסית), הם יכולים להופיע ברמה כזו או אחרת, וברגעים אחרים בהם רמת התודעה נוחתת הם נעלמים...
 
איך אתה יכול לדעת

שאפשרות לבחור נמצאת במצב תודעה גבוה אם מעולם לא היית במצב תודעה גבוה או עמוק או רחב ובאופן כללי מעולם לא חרגת מהשטויות הרגילות שלך?
אני לא בעד או נגד השטויות שלך, אני אומר שאינך יכול לדעת כי אף פעם לא היית וכל הדברים שאתה מניח הם מתוך הריק ההוויתי שאתה תולדה ממנו.
 

לIקי

New member
שלא להזכיר את זה שהוא כותב "לאומת זאת"


עאלק מצב תודעתי גבוה
 

ינוקא1

New member
לוקי יקירי ,

עברית היא לא שפת האם שלו , וטעות כתיב פה ושם זה לגיטימי.
אם תדע רוסית כמו שהוא יודע עברית , תוכל להאשים אותו.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

Mist2

New member
הכל יחסי, רועי המתחשב

ויחסית אליך, אני נמצא במצב תודעה גבוה במיוחד כל הזמן.
זו הסיבה שרוב הזמן אני מתקשר אתך באמצעות שירי ילדים.
מקווה שלא יהיה צורך לחזור לכך שוב.
 

לIקי

New member
הכל באמת יחסי

ויחסית למיקי בוגנים אתה גם יכול להיחשב סוג של גבר

יודע מה, עזוב, הקשיתי עליך
יחסית לדנה אינטרנשיונל
 

Mist2

New member
הקליקים מתחילים?

עוד שניה זה יתפרץ ותתחיל לשלוח לכולם הודעות על כך שכולנו קוקסינלים?
לא הגיע הזמן שתצא כבר מהארון... זה יעשה לך רק טוב, כל הכעס הזה על העולם יעלם...
 

לIקי

New member
לא כולם

רק אתה


אז מה עם ה"כדורים" של יצחק?
יוצא לך לשחק לו בהם הרבה לאחרונה?
 

לIקי

New member
נו, לפחות אתה מודה שאתה נוהג לשחק ליצחק ב"כדורים"


ולשאלתך(משאלתך):
אהממ.. לא
 

Mist2

New member
בטח מודה

ואתה היית מת להיות יצחק...
זה כל כך ברור לעין וזועק בקולי קולות, תיזהר שהארון לא יתפוצץ לך בפרצוף בסוף...
 
למעלה