יחימוביץ' Vs שטרסלר

יחימוביץ' Vs שטרסלר

"חברת הכנסת שלי יחימוביץ' התייחסה היום (שבת) לעימות בינה לבין הפרשן הכלכלי של ערוץ 2 נחמיה שטרסלר, אתמול בתכנית "אולפן שישי" -

וואלה בראנז'ה מנסים לעשות סדר בבלגן:

(אין קרדיט) | יחימוביץ' Vs שטרסלר, סיבוב שני


"בעמוד הפייסבוק שלה המשיכה היום יחימוביץ' את המתקפה על שטרסלר וכתבה: "סביבו מפטרים את החברים שלו בלי פנסיה, והוא לא פוצה פה, יושב נחמיה שטרסלר וממשיך להתרפס בפני בעלי ההון. לכוד בתאצ'ריזם של שנות השמונים, לא רואה, לא שומע, לא קורא מאמרים כלכליים, בלי מקורות עיתונאיים, עושה קופי פייסט של אותן מילים כבר עשרים שנה".

בינתים הועלתה באתר גם תגובת שטרסלר:

"זה הדבר הכי נמוך שאפשר לעשות. אני לא רוצה להגיד מה אני יודע עליה בתחום הזה"

http://b.walla.co.il/?w=/3050/2569681

נראה שהמילה האחרונה בויכוח הזה עוד לא נאמרה.
 

סקטור27

New member
לפי התגובה כנראה שיש בהאשמות יותר אמת ממה

שנראה בהתחלה.

"זה הדבר הכי נמוך שאפשר לעשות." - לא "זה לא נכון" או "המקורות שלי ידועים ומבוססים היטב" או "אני קורא ומעודכן תדיר".

אני לא רוצה להגיד מה אני יודע עליה בתחום הזה" - לא רוצה, אז אל תגיד.
 

seelinewoman

New member
אביא את תגובת חנה קים בפייסבוק

שתינו מעובדות "הארץ" לשעבר,
שתינו תומכות בעובדים ובמחאה החברתית,
אבל היא מנסחת את זה נכון ממני:


זה נכון ששלי יחימוביץ צריכה סוף סוף למצוא את הקשר בין העובדים וזכויותיהם
לבין יוקר המחיה בישראל (פרוק הפרמידות והריכוזיות במשק תרחיב את התעסוקה,
לא תקטין אותה, על ידי יצירת עסקים בינוניים וקטנים) ולהיפרד מהברית עם עופר עיני,
בן-בריתם של בעלי הפרמידות, אבל שטרסלר הוא האחרון שיכול לזקור אצבע מאשימה כלפיה.
שטרסלר הוא האיש שתמך בהתלהבות בהפרטת נכסי המדינה במחירים מגוחכים,
בהעברת קרנות הפנסיה לאצבעותיהם המשומנות של טייקוני-הרוח שעשו בכספינו אך ורק לביתם,
התנדב לשמש כשופרו של משרד האוצר בכל פעם שהתבקשנו לעבור עוד "ריסון תקציבי"
(כלומר עוד קיצוץ בשירותים הניתנים לנו מתוקף היותנו משלמי מיסים כנועים),
והריע לנתניהו כשזה דיבר על הצורך "לנייד" את כוח האדם בישראל, כלומר להפוך עוד ועוד ישראלים לעובדי-קבלן.
במשך שנים רבות מדי הוא מתחזה למי שאמור לייצג אותנו, עם המשפט ההוא ("ושלא יעבדו עליכם")
במדורת השבט של חדשות ערוץ 2, אך מי שקורא את מאמריו של עורך-העל הכלכלי ב"הארץ",
מבין על מי הוא באמת חס, ומי באמת אשם בהתרוששות מעמד הביניים ובהפיכתם של יותר ויותר ישראלים לעניים.
ב-4.9.2012, "הארץ", תחת הכותרת "נוחי דנקנר לא אשם", נזף שטרסלר במי שאשם לדעתו בהתמוטטות האימפריה של דנקנר:
"אחת התכונות הכי עלובות של המין האנושי היא השמחה לאיד...כל אלה השמחים עכשיו על נפילתו צריכים לעשות חשבון נפש.
עליהם גם להבין שאם האימפריה שלו תיפול ותתרסק בלי תכנון ומתוך כאוס, רבים ישלמו את המחיר".
לא דנקנר אשם בהימור כספנו בלאס-ווגאס ושוויץ, אנחנו אשמים.
לפני כן, עם אותו מוטיב החביב עליו, תחת הכותרת "העיניים הצרות ביותר בעולם", 7.6.2011, "הארץ",
הוא נחלץ לעזרתם של סמי עופר, דנקנר, יצחק תשובה ולב לבייב, והסביר לנו שאנו פשוט קנאים.
"העיניים של הישראלי צרות עקב הקנאה שמעבירה אותו על דעתו.
אין דבר שמרגיז אותו יותר ממי שהצליח... הוא מדביק לו את כינוי הגנאי 'טייקון' כדי לפגוע בו".
הטייקונים הם מסכנים, אתם קנאים, ומי שזקוקים לחשבון נפש לקראת יום כיפור זה אתם,
לא הם ולא שטרסלר. ושלא יעבדו עליכם, כן?
 
עם כל הכבוד לחנה קים

שטרסלר הוא מטרה קלה מאד. די לקרוא את הטוקבקים לטורים שלו ב"הארץ" כדי שלוף מהם את הטעויות העובדתיות הרבות שלו- או שמא אלה הטעיות ביודעין?
רק שהפעם גם הוא מצא לעצמו מטרה קלה מאד.
 

seelinewoman

New member
אם יש משהו שאי אפשר לומר על חנה קים

זה שהיא עושה עבודה קלה.
 

seelinewoman

New member
לקח לה שנים לדבר על שטרסלר

והיא כותבת בצורה מנומקת ועם פרספקטיבה של זמן.
אם אתה עדיין חושב שהיא בחרה מטרה קלה,
הרי שאינך מבין מה כתבה ואיך זה פורץ דרך דווקא
לכתוב בצורה כזאת על שטרסלר.
אם אני, שנתקלתי בו במסדרון כל הזמן כי ישבתי ליד חדרו,
לא העזתי לומר לו זאת, אני מורידה את הכובע לפני חני קים על שכתבה זאת.

שנה טובה וחתימה טובה לך.
 
אני חוזר שלישית: שטרסלר הוא מטרה קלה מאד.

קל מאד למצוא דברים שגויים שהוא כתב. אם את מתכוונת שזה נורא מפחיד לכתוב משהו נגדו- אז אני מצטער, אבל במקרה זה מקצוע העיתונות בכלל והפונבליציסטיקה בפרט הם חסרי כל ערך. הרי אם עיתונאית שאמורה להיות אמיצה חוששת לכתוב על עיתונאי אחר, איך אפשר לדעת שלא תחשוש לכתוב על אנשים רבי כח עוד יותר?
 

seelinewoman

New member
להשתלחות שלך אין קשר לעיתונות או לביקורתה.

לכל זמן ועת לכל חפץ תחת השמיים.
את הפחדים שלי תשאיר לי, בבקשה.
הרי אתה כותב רק משום שיש לך במה ואתה יכול לכתוב.
זה לא אומר שיש לזה ערך עיתונאי או משקל כלשהו.
אתה קורא שמביע דעתו על עיתונאים בלבד,
אלא אם כן אתה עוסק במקצוע זה.
וגם אז, היה לך ברור שאי אפשר כל הזמן להתנגח באחרים רק לשם התנגחות.
השורה התחתונה:
לחני קים, נחמיה שטרסלר ושלי יחימוביץ' הזכות המלאה
לומר מה השם רוצים, וזהו חופש הביטוי במלואו.
 
איש לא השתלח בחנה קים.

יש להם הזכות המלאה להגיד מה שהם רוצים- ולי יש הזכות המלאה להגיד מה שאני רוצה על דבריהם. שטרסלר ויחימוביץ', כך אני מבין השתלחו זה בזה. וכמובן שלא התייחסתי כלל לפחדים שלך. אז אחרי שגמרנו עם טיעוני הדחליל נשאר לך משהו?
 
אני לא בטוח שהבנתי

האם את מנסה לומר שלעמנואל, ככותב בפורום תקשורת ועתונות, אין זכות לבקר את הכתב הכלכלי של עתון הארץ?

אנא הסבירי פרטי ונמקי.
למיטב הבנתי בפורום תקשורת ועתונות אנחנו אמורים להעביר ביקורת על העתונות ועל עתונאים.

אגב, גם לדעתי שטרסלר הוא כותב מאוד בינוני, גם כשאני מסכים לפעמים עם מה שהוא כותב אני מאוד לא מתרשם מהאיש ומכתיבתו.
 

seelinewoman

New member
לא זה מה שאמרתי. אל תשים מילים בפי

מותר לבקר את כולם וכבר כתבתי זאת.
רק אמרתי שיש לי עוד טיעונים, ולא רק טיעוני דחליל,
רק לא לו, משום שאין הוא בר פלוגתא ראוי בעיניי.
 
אני חלוק על עמנואל כמעט בכל נושא

אבל הוא אחד מהכותבים האינטילגנטיים והידענים ביותר בפרדס של תפוז.
אני נהנה כל פעם מחדש לא להסכים עם אף מילה שהוא כותב.

יש לו כל זכות לבקר את שטרסלר או כל עתונאי אחר.

--------------------
למה את מכריחה אותי לשבח אותו ככה?
בוכוח הבא בינינו הוא ישתמש בזה נגדי.
 

seelinewoman

New member
אתה מסלף את דבריי שוב

אין לי בעיה עם ביקורת
ואני אף מהמבקרות החריפות שלה גם מבפנים.
מי שמכיר אותי יודע כמה אני צועקת בזמן ובמקום
על מה שנראה לי לא נכון.
עם זאת, אין בין דבריו לבין ביקורת התקשורת דבר וחצי דבר.
הוא אינטליגנטי, אבל לגמרי אד הומינם.
זה מחליא בעיניי.
זאת לא ביקורת תקשורת, אלא ביקורת מתקשרים.
 
איפה מצאת ביקורת אד הומינם בדברי?

טענתי בהתחלה דבר אחד: שטרסלר, מבחינת היותו מטרה לביקורת, הוא מטרה קלה מאד.
את טענת שחנה קים נזקקה לאומץ כדי לכתוב את הביקורת (הדי מתונה) שלה על שטרסלר. מי שעושה מעשה אמיץ צריך להתגבר על פחד כדי לעשות משהו שהוא יכול להפגע ממנו. מדברייך הנוספים ניתן להסיק שני עוד שני דברים. האחד הוא שאת לא חנה קים, והשני הוא שגם לך (וסביר להניח שלאחרים) יש סיבה לחשוש מפני הפרשן הכלכלי של עיתון הארץ- וזאת אחרי ששתיכן לא עובדות בעיתון זה, שהתפוצה שלו מעולם לא היתה הגבוהה בארץ.
משהו רקוב עד היסוד בממלכה השביעית אם לפרשן כלכלי בכיר ככל שיהיה של עיתון שאינו הנפוץ ביותר בארץ יש עוצמה כזו, הדברים ידועים לפחות לשתי עיתונאיות שעזבו אותו עיתון ובוודאי גם לאחרים, וף כלי תקשורת אחר לא זועק גוועלד.
זה לא שהתקשורת לא אוהבת לעסוק בעצמה. כמו שסופרים כותבים על סופרים וזמרים שרים על זמרים כך גם עיתונאים מסקרים עיתונאים בכל הזדמנות. אבל במערכת הארץ יושב לו מין ארנסט סטאברו בלופלד שכזה ואנחנו לא זכאים לדעת? יש לתקשורת על מה לעשות חשבון נפש ביום כיפור.
 


אבל לקראת יום כיפור אעשה כאן עבירה שבין אדם לחברו, וטען שכל מה שכתבת עלי חוזר עליך. מה שאומר שתיאלץ להסכים איתי ולכן לסבול.
 
ולמען הסר כל ספק

לא התכוונתי שהדבר יכה בבתי גולש כלשהו שכתב בשרשור זה. התכוונתי לשלי יחימוביץ' ונחמיה שטרסלר, שני מסכים עם כל מילה רעה שאחד מהם יגיד על השני.
 
למעלה