יום היסטורי היום

[yanivib]

יום היסטורי היום

ארה"ב הכריזה פומבית (בוש הכריז) על כך שארה"ב אני מכירה בזכויותיהם של "הפלסטינים" לשוב לתוך מדינת ישראל. ובנוסף,בוש השתכנע שאין זה מעשי לפנות ערים כגון אריאל ומעלה אדומים.

 

[all]

אכן כן, ניסיונו של ערפת .

להפעיל את שיטת ה- "קצת לדבר ולקבל תמורה בעד זה וקצת לרצוח ולקבל עוד תמורה בעד זה" נכשל לבסוף. בסיס, ומהות הסכם אוסלו היה - "מהיום מדברים/מתווכחים, מהיום לא רוצחים, מהיום תופסים ושופטים את המחבלים", נבזז ורוקן מכל תוכן לא ע"י החמ"ס אלא ע"י ערפת. והקנס הוא הדבר הכואב לפלסטינים יותר מהכל - "אדמות"!!! מאז ומעולם הפלסטינים לא הסכימו לאף הסכם או פשרה, מאז ומעולם שילמו באותו המטבע- אדמה. מדינת פלסטין שהייתה אמורה להכיל בשנת 1948 2/3 ממדינת ישראל, הולכת והופכת לקטנה יותר ויותר. האם יגיע הרגע בו יבינו כי על כל אדם שירצחו הם ישלמו קנס???

 

[soheel]

זה לא ממש פתרון

טוב אז אם לא מחזירים את הפליטים הפלשתים לתוך מדינת ישראל אז איפה שמים אותם . זה צעד חשוב מה שהיה בארה"ב אבל מה האלטינטיבה??

 

[soheel]

סליחה על הטעות

( פלשתינים + אלטרנטיבה ).

 

[all]

אין ספק שבעיית הפליטים.

היא בעיה מסובכת. יחד עם זה, יש לזכור שרוב הבעיה נוצרה באופן מלאכותי ע"י ארצות ערב ע"מ לא לאפשר את קיומה של מדינת ישראל ואני אפרט. דתם, מוצאם האתני של הפליטים זהה לדתם ומוצאם האתני של העמים שקלטו אותם - רובם ערבים מוסלמים. ובכל זות הם לא קיבלו אזרחות במדינות שקלטו אותם גם אחרי 56 שנים באותן מדינות וגם לאחר שנישאו לנשים מקומיות ונולדו להם ילדים, נכדים ונינים באותן מדינות. בחלק מהמדינות הם לא הורשו לחיות אלא במחנות פליטים. מאידך, לאחר היתפרקות ברה"מ, המוני רוסים גורשו/ברחו עקב פוגרומים ולינצ'ים ממדינות כמו אוזבקיסטן, טדז'יקיסטן לרוסיה. איש מעולם לא טען שרוסים שנולדו באוזבקיסטן הם פליטים ברוסיה. באותו רגע הם קיבלו אזרחות רוסית וזכות לחיות באותה ארץ כמו כולם. הסיבה לכך שפליט רוסי ניקלט ברוסיה כאזרח ופליט ערבי מוסלמי בסוריה חיי במחנה פליטים מזעזע גם אחרי 60 שנה במקום היא פוליטית ומכוונת מלמעלה. ההסכם בין שרון לבוש ללא מעורבות הפלסטינים, הוא המשך היסטורי להיתנגדותם של הפלסטינים לכל הסכם אפשרי ב-100 שנות הסכסוך. הם מעולם לא קיבלו שום פשרה, שום ויתור ישראלי. גם ב-47 כשהאו"ם נתן להם יותר מ-2/3 מהמדינה, הם לא קיבלו את זה ופתחו במלחמה, וגם כשברק נתן להם 97% מהשטחים כולל מזרח ירושלים כבירתם, הם לא קיבלו את זה ושוב פתחו במלחמה. שים לב, זה מעין גלגל חוזר - בכל פעם כשהפלסטינים מקבלים כמעט את כל דרישותיהם פורצת מלחמה. מסקנה, הם אינם מעוניינים בפשרה, הם רוצים את הכל!!! עקב כך, בכל שנות הסכסוך הסכמים נכפים על הפלסטינים ע"י מעצמות העולם.

 

[לדמוקרטיה אמיתית]

בפלשתין

במדינות ערב, במדינות המערב. כמו כן, לדעתי צריך לרכוש ממצרים חלק מסיני שיש לו נקודת מגע עם רצועת עזה, ולהעבירו למדינת פלשתין כשתקום. מצרים היא מדינה ענקית ותסתדר עם פחות 4000 קמ"ר, ועבור פלשתין כשתקום זה ישנה מאד.

 

[שדון טאזמני]

../images/Emo54.gifלטעמי זה לא היסטורי בכלל

אוקיי הנשיא בוש, שמסופני אם ייבחר שוב, "וויתר לנו". הפלסטינים לא מתלהבים מהמחווה של בוש, להיפך זה רק עיצבן אותם. אין להם שום סיבה להתייחס יותר מדיי לארה"ב, כשהם רואים מה המורדים בעירק עושים לאמריקאיים. יום הסטורי עבורי זה כשמנהיגים חוזרים לדבר. לא הצהרות חסרות משמעות.

 

[סלוניק]

וודאי שזה היסטורי.

אמריקה הצהירה כי היא מקבלת השארת גושי התנחלויות בידי ישראל כעובדה, זהו הישג כביר (לטעמי יותר מנושא הפליטים) שיחייב נשיאים אמריקניים גם בעתיד.

 

[שדון טאזמני]

../images/Emo54.gif נו ו...

אז? השלום צריך להיות עם הפלסטינאים, לא עם האמריקאיים. ככל שאמריקה מסתבכת יותר בעירק ככה הפלסטינאים לא ישימו עליהם קצוץ.

 

[סלוניק]

איפה אתה חי?

האם לא ברורה לך המשמעות של תמיכה אמריקאית? הפלסטינאים לא יכולים "לשים קצוץ" על ארה"ב, מהסיבה הפשוטה שהם תלויים במימון אמריקני (למען האמת גם אנחנו תלויים בו לא מעט).

 

[אקטואליהיום]

כדאי לקרא את הדברים בתשומת לב...

בוש לא הכיר בשום התנחלות, אף שציין שאין זה מעשי לפנות מקומות כמו מעלה האדומים וישובי גוש עציון. להזכירך - ביוזמת ז'נווה קבלו על עצמם הפלסטינאים את הדברים האלה בדיוק... ההבדל - בז'נווה ברור המחיר שישאל תדרש לשלם ואילו כאן, מאחר ומדובר בצעדים והכרזות חד צדדיים, אין להם, בשלב זה, משמעות מעשית יותר מליוזמת ז'נווה. וזאת למרות העובדה שעל יוזמת ז'נווה חתמו אנשים המיצגים תנועות מיעוט ואילו בוש ושרון הם נציגי מדינותיהם.

 

[סלוניק]

תוסיף את הפליטים ממסמך ז'נבה

והרי לך הבדל בולט. לגבי ההתנחלויות, בוש לא הכיר בהתנחלות ספציפיות, אלא הכיר בצורך לשמר גושי התנחלויות בידי ישראל, הישג עצום.

 

[שדון טאזמני]

../images/Emo54.gifכמה שידוע לי אין להם תמיכה

אמריקאית, אלא סיוע מהאו"ם וזה כי הכסף הלך לטרור. חוצמזה באמת מעניין את החמאס\ג'יהאד\ווטאבר מהמימון. הכסף שלהם בא מאיראן וסוריה.

 

[סלוניק]

תמיכה אמריקאית אינה רק מענקים

למרות שגם את זה הם מקבלים, אלא גם השקעות חוץ בעידוד בוש. וגם להגיד שזה לא משנה לחמאס ולג'יהאד זה מגוחך. מזכיר לי את ההאשמות לאחר חיסול יאסין כי זה יביא למנהיג קיצוני יותר בחמאס, כאילו השייח יאסין היה פרטנר למשא ומתן שעכשיו אבד. ארגוני הטרור אינם מקבלים את קיומה של ישראל ללא קשר לגבולותיה, ולפיכך אין צורך להתחשב בתגובתם.

 

[לדמוקרטיה אמיתית]

זו לא אמריקה, זה בוש

זכותו של הנשיא הבא להחליט אחרת. לדברים ערך הצהרתי בלבד, בלתי מבוטל אך לא היסטורי.

 

[סלוניק]

בפועל לא כך הדבר.

להצהרה יש תוקף מחייב מבחינה לא רשמית עבור הנשיאים העתידיים.

 

[GIPSY]

שדון, יש לי חדשות בשבילך לא בוש

עיצבן אותם ללא שום קשר לכך שככה הם מטבעם מה שמתסיס אותם עוד יותר זהו עצם קיומינו פה והם אל מהססים לומר זאת בריש גלה בכל הזדמנות ובכל אמצעי תקשורת הן שלנו, הן שלהם והן הכלל עולמית וכך זה יהיה כל עוד אנחנו נוסיף להיות פה וכל עוד הם לא יצליחו לסלק אותנו מפה ולכן זהו בהחלט יום היסטורי ביותר וחבל רק שאתה ושכמותך לא מסוגלים להיות ערים מספיק לכך ולא משכילים להקשיב להצהרותיהם ואין הוכחה טובה מכך שלא פעם אחת כשכבר הגיעו לכדי הסכמה עם עראפת על דברים שהוא ביקש וגם דברים שהוא לא ביקש והוא לא רק חלם ושלא לדבר כמובן שהוא חלם שאי פםע הוא יקבל מתוך יוזמה ישראלית כמתנה (ע"ע תקופת ברק שהגיש לו על מגש של כסף וזהב את המדינה כולה וזה בנוסף למה שהוא ביקש ואף קיבל - האחמאר בתגובה בשנייה האחרונה החליט משום מה לזרוק הכל קיבינימט קם וברח ואולברייט לילד המפגר הזה הייתה צריכה לשמש כגננת חינוך מיוחד תוך שהיא רודפת אחריו וקוראת לשומרים שינעלו את כל השערים ושלא יתנו לו לצאת) בה בשנייה שהוא צריך לחתום הוא קם ובורח כי הוא פשוט לא רוצה אותנו כאן וככל שתפנימו את זאת בצורה המהירה ביותר אתה והחבר'ה מאותו הצד הפוליטי של המפה ייטב לכולם מכל המשמתע מכך והמבין יבין -כך שאם אתה מחכה באמת לאותו יום הסטורי שבו ישובו המנהיגים לדבר זה עם זה אז כמו שאומרים אל תעצור את נשימתך ואל תטפח תקוות שווא וציפיות גבוהות רק כדי שלא תתאכזב קשות כי לפחות בזמן הקרוב ואם ההנהגה הנוכחית אין שום צ'אנס שזה יקרה אלה אם כן ערפאת יהיה על סמים קשים וגם אז זה בספק. לתשומת ליבך!!! יום נפלא לך, GIPSY