יוםטוב,

יוםטוב,

אני לומדת 5 יחידות תנך ויש לי מס' שאלות קטנות.. בראשית פרק י"א, למה טרח יוזם את המעבר לארץ כנען? לא אברהם אמור ליזום את זה? ולמה מחליט לעצור פתאום בחרן? בנו של אברהם, ישמעאל, הופך בסופו של דבר לעם, מי הם הישמעאלים? ה' מבטיח לאברהם שיהיה אב להמון גויים (כלומר המון עמים?) אבל אברהם בסופו של דבר הוא אבי עם 1, עם ישראל? אז למה עמים רבים? יש כפילות בספר בראשית בין פרק ט"ז לפרק כ"א (משולש הגר-אברהם-שרה). יש האומרים שאלו 2 מסורות שונות של אותו סיפור, אבל אלו 2 סיפורים *שונים לגמרי*
, בשניהם הגילאים של ה"משתפפים" שונה לגמרי והמטרה של הסיפור שונה לגמרי, בנוסף גם שאחרי פרק ט"ז הגר חוזרת לאברהם אז איך אלו יכולות להיות 2 מסורות לאותו סיפור?
 

pembencipolisi

New member
אברהם הוא גם אב לחלק מן הערבים , לפי התנ"ך

אברהם הוא אביו של ישמעאל שחלק מן הערבים מתיחסים אליו , על פי טענותיהם דרך אחד מצאצאיו , אולי מנכדיו, עדנאן. כמובן שהמוסלמים אמצו גם את אזכור שמות בני ישמעאל הנזכרים בתנ"ך נביות וקדר ואדבאל ומבשם (ועוד ... ) חוץ מהם , גם בני קטורה הפכו לשבטים ערביים וכל בני השפחות הנזכרים כמי ששולחו ארצה בני קדם הפכו לשבטים ערביים , ומחלקם העדיף האסלאם להתעלם , ואת חלקם גנה , כמו מדין שנזכר בקוראן כי נשמד כביכול. מקור אחר קדום יותר לערבים נזכר בתנ"ך , ובדברי ימי ערב , ובהיסטוריה , יקטן בן עבר , שהערבים מזכירים אותו בשם "קחטאן" , בין בניו המזוהים בתנ"ך ובהיסטוריה ובגיאוגרפיה הוא חצרמות , כשמו של אזור נרחב בתימן , עד היום "חצ'רמות" (קרי דומה לחדרנות).
 

יוסי ר1

Active member
כמה התחלות של תשובות:

על פי הכתוב בתנ"ך אכן תרח יוזם את המעבר לארץ כנען, אולם רק בנו אברהם (ולוט) מגשימים את היוזמה. בתנך לא כתובה הסיבה מדוע תרח החליט להגר - רק לאברהם מופיע הציווי האלוקי. חזל מוסיפים הסברים שונים, ומעמידים גם את יזמת תרח כחלק מהצוי האלוקי. כפי שכבר השיבו, מאברהם נפרדו גם שאר גויים - בני ישמעל, בני עשיו, ובני הפלגשים.
 

סוריאל

New member
כמה הצעות

1. מי אמר לך שאברהם אמור ליזום את היציאה לכנען? בסופו של דבר התברר שהרעיון של תרח התאים לתכנית האלהית. חוצמזה, בהמשך הסיפור פתאום מתברר שבכלל אלהים הוא שציוה על אברהם 'לך לך מארצך וממולדתך' וכו' וכו', פסוק שממנו עולה כי: א. אברהם עזב את ארצו בגלל ציווי אלהי, לא בגלל מצוקה משפחתית; ב. מולדתו ובית אביו של אברהם אינם אור כשדים אלא חרן (כפי שמשתמע, אגב, גם מסיפורי לבן). ואיך שני הפרטים הללו מסתדרים עם הסיפור על יציאת תרח? לא מסתדרים. 2. בני ישמעאל הם ישמעאלים - כך הם מכונים במקרא בכל מקום. מקובל לזהותם עם תושבי חצי האי ערב. 3. ממשפחת אברהם יצאו עמי ישמעאל ושעיר (אדום), ובאופן עקיף גם עמון ומואב. 4. הסיפורים אינם זהים, כפי ששמת לב בצדק, אך העלילה הבסיסית דומה: לאברהם יש אשה ושפחה, והוא נזקק לשפחתו למורת רוחה של אשתו. שרה דורשת מאברהם לגרש את הגר, וזה מסרב בהתחלה אך מסכים בסוף. הגר מגורשת למדבר וניצלת בזכות התערבות אלהית. אך מכיון שאלו מסורות שונות, בדרך הטבע יש ביניהן הבדלים מסוימים. מה גם שמי ששילב את שתיהן בעלילה הרציפה (פחות או יותר) של סיפורי אברהם טרח להתאים אותן לרצף העלילתי, וכך יוצא שהסיפור השני (גירוש הגר וישמעאל) מתרחש לפחות 13 שנה אחרי הסיפור הראשון, מה שלא כל כך מסתדר עם תיאורו של ישמעאל כתינוק חסר ישע.
 
למעלה