טרייד! (מאבס-קאטס)

Orenseg

New member
טרייד! (מאבס-קאטס)

המאבריקס הסכימו להצעת הבובקאטס, ושולחים את דסגאנה ג'ופ (והחוזה הנוראי שלו - תורם 1.6 נקודות ו3.5 ריבאונדים במשחק אבל יקבל כ7.4M$ ב2013) לקבוצה של ג'ורדן ובראון תמורת מאט קרול (גם החוזה שלו עד 2013, אבל יורד בהדרגה מ5.05M$ השנה ל3.5M$ ב2013) וריאן הולינס.
 

carmelo

New member
טרייד טוב למאבס

גם תיקנו מייד את הטעות שעשו בקיץ, לתת לדיופ המוגבל חוזה MLE מלא; וגם התחזקו בקליעה מבחוץ עם קארול. הולינס לא פיזי כמו דיופ, אבל יש לו מבנה ארוך ומעניין. הבובקאטס חלשים מקדימה מאז הקמתם, אבל דיופ הנגר הוא ממש לא הפתרון לצד אוקאפור ומוחמד - אלא אם האחרון בדרך החוצה עכשיו. יש שמועות עליו, על וואלאס, פלטון ומוריסון כבר הרבה זמן.
 

carmelo

New member
אומרים שאולי הוא יבצע עוד מהלכים

הטרייד הזה פינה לשארלוט משבצת בסגל וכאמור, הפך את מוחמד לאקספנדבל. אולי נראה טרייד עליו פלוס וואלאס ופלטון, בתמורה לשוטינג גארד וסנטר פותחים, רכז מחליף ועוד שחקן?
 

rapgamer4ever

New member
אפשר לפנות משבצת בלי בעיה

תמיד אפשר לשחרר שחקן- זה אומר שהוא כבר לא בקבוצה שלך ואתה ממשיך לשלם לו חוזה.
 

carmelo

New member
זאת אופציה יקרה

שרוב בעלי הקבוצות לא מעוניינים בה, וזה מסביר את רוב הטריידים המינורים שרצו בשבועות האחרונים - למשל, למה דנבר היתה מוכנה לתת את אטקינס פלוס בחירת סיבוב ראשון בדראפט הקרוב, בתמורה ליוהאן פטרו - זה הוריד אותה מתחת לרף תשלום המס מותרות.
 

rapgamer4ever

New member
תלוי את מי אתה מחתים

בתכלס המהלך הזה לא עולה לך יותר לשלם לשחקן ששחררת, אלא רק מוסיף את המשכורת של השחקן שצירפת. אם אתה מחתים שחקן נוסף במינימום אז העלות של זה היא מינימום. ב-5 שנים הקרובות שארלוט תשלם לדיופ 32.5 מליון דולר. דאלאס לעומת זאת תשלם לקארול+הולינס 22.5 מליון דולר. המשמעות היא שזה יעלה לשארלוט 2 מליון יותר בשנה עוד לפני שהיא מחליטה בכלל איזה שחקן להוסיף ולשלם לו משכורת. אם היא תשלם לו 3 לשנה העלות תהיה 5, אם היא תשלם מיד לבל של 6 העלות תהיה 8 וכו'. בקיצר- מהלך רע. היא הייתה יכולה פשוט לשחרר את הולינס וזהו. זה היה זול יותר, במיוחד לטווח הארוך.
 

Orenseg

New member
ג'ורדן לא עשה את זה כדי לפנות מקום בסגל.

הוא הציע לדיופ חוזה זהה (MLE מלא ל5 עונות) בקיץ, אבל הסנטר בחר לחזור למאבס. דיופ לא השתלב במערכת של ריק קרלייל, נשלף מהרוטציה והביע תסכול ממעמדו בקבוצה. קיובן ודוני נלסון כבר הבינו שהחוזה העצום שלו היה טעות, וג'ורדן חזר עליה. עד שג'ורדן לא יעביר בטרייד את ג'ראלד וואלאס, דיאו ישחק 4 ואוקפור 5. זה אומר שכרגע המחליפים של אוקפור (דיופ ומוחמד) מקבלים ביחד 11,634,400$ (יותר מאוקפור עצמו). כמובן שאין שום הגיון לשחק עם קו קדמי מוגבל במיוחד של אוקפור-דיופ, אוקפור-מוחמד או מוחמד-דיופ. פשוט לא ברור לי מה ג'ורדן מנסה לעשות (חוץ מבראוניזציה של הסגל). הג'יי-ריץ' טרייד עוד יצא סביר בגלל הורסטיליות של דיאו, אבל הטרייד הזה פשוט רע.
 

carmelo

New member
כמו שORENSEG אומר

ג'ורדן והבובקאטס רצו את דיופ בקיץ; אפשר לרדת עליו כמה שרוצים, אבל כל עוד מדובר בשחקן שמסוגל לתת תפוקה מסוימת והם היו מוכנים לשלם מה שהוא מרוויח כרגע, אז יש היגיון בלבצע את הטרייד הזה עבורו, על חשבון סנטר (גרוע) אחר ושוטינג גארד שבקושי מקבל דקות (במיוחד אם יש כוונה להביא אחד פותח ואז ראג'ה בל יהיה המחליף העיקרי). לא באתי לומר שהמטרה העיקרית של הטרייד היתה לשחרר מקום בסגל, אלא שזאת תוצאת לוואי חיובית שלו עבור הבובקאטס. כשאתה חותך שחקן, אתה מבזבז כסף ולא מרוויח כלום מלבד המשבצת הפנויה. אם קארי יגיע לשארלוט, אז יש היגיון בלהחזיק את דיופ כמחליף שלו, כשהוא משחק לצד מאי או דיאו בלבד.
 

Orenseg

New member
בזבוז כסף?

דיופ ירוויח 32,393,000$ עד 2013. קרול (והולינס) ירוויחו 22,422,581$ עד 2013. ההבדל בין התפוקה של השניים (הגנה/התקפה) לא מצדיק את ההפרשים בהוצאות. שחקן כמו דיופ לא מתאים להרכב הנוכחי של הבובקאטס וגם מונע מהם גמישות כלכלית בשנים הקרובות. גם אם הקאטס היו מוכנים לשלם לו בדיוק את אותו הסכום בקיץ, זה לא אומר שזו היתה החתמה טובה. גם איזייה תומאס החתים את ג'רום ג'יימס על MLE לכמה עונות למרות תפוקה מינימלית וסדרת פלייאוף מוצלחת (ג'יימס פרץ בסוניקס-ספרס מפלייאוף 2005, דיופ פרץ במאבס-ספרס מפלייאוף 2006). אני בטוח שאפילו איזייה כבר לא חושב שזו היתה החתמה טובה.
 

rapgamer4ever

New member
מסביר את ההגיון הפנימי בטרייד

ולא משנה את השורה התחתונה- מדובר בטרייד גרוע לשארלוט. ב-3 השנים הקרובות ג'ורדן יוציא 96 מליון דולר (שכר של 2 סופרסטארים) על קו קדמי של אוקאפור-מוחמד-דייאו-דיופ. לבובקאטס יש עוד שנים ארוכות בלוטרי.
 

carmelo

New member
זה כל מה שבאתי לטעון

מסכים שזה טרייד גרוע לבובקאטס, אמרתי את זה כבר בתגובה הראשונה שלי באשכול, ושהחוזה של דיופ מופרך לגמרי. אבל שוב, אולי המהלך הבא שג'ורדן יבצע יצדיק את שני הטריידים שלו עד כה. אני אפרט בהמשך האשכול...
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
דווקא לשם שינוי אני חושב שג'ורדן עשה בשכל

זה ידוע שהם מחפשים טרייד על וואלס וג'ורדן מכין את הקרקע לכך. כבר הוכח שאוקופור הרבה יותר אפקטיבי בתור PF וזה מה שבבוקטס ינסו לעשות עם ההגעה של דיופ שיתן להם אופציה לסנטר הגנתי טוב שיעזור להוריד את העומס מאוקופור וכך הם בעצם לא חייבים לחפש סנטר בתמורה לוואלאס. נכון שדיופ הוא לא בדיוק דוויט האוורד אבל במצב הסנטרים הגרוע ב-NBA דיופ הוא לא ממש אופציה רעה לפחות בכל הקשור לריבאונד וחסימות. עכשיו רק צריך לראות מה יהיה המהלך הבא שלהם ומי יגיע במקום וואלאס.
 

Orenseg

New member
מה הטעם בגבוה הגנתי ליד אוקפור?

לא עדיף להביא גבוה שישלים את החולשה ההתקפית שלו? הרי בשלב הזה של הקריירה ברור שאוקפור מפלצת בהגנה אבל לא יהפוך לgo to guy בצבע. למרות שאוקפור מוצלח יותר כPF, אני מעדיף קו קדמי של דיאו-אוקפור על אוקפור-דיופ. לפחות לדיאו יש ערך התקפי כלשהו (ודווקא מצוין, שהשפיע לחיוב על כל ההתקפה של הקאטס). מה דיופ יתן לקאטס שאוקפור או מוחמד לא נותנים להם? איך שלא מסתכלים על זה, זו לא סיבה מספיק טובה לקחת את החוזה שלו.
 

carmelo

New member
צודק, ולכן הנה רעיון שלי לטרייד נוסף

שארלוט מעבירה את פלטון, וואלאס ומוחמד בתמורה לאדי קארי, סלמונס ובובי ג'קסון: הבובקאטס מחזקים את ההתקפה עם קארי, שבראון כבר אימן בהצלחה; וסלמונס, שהוכיח את עצמו השנה כסקורר יעיל וקבוצתי, כשבנוסף הוא גם שומר טוב. אוגוסטין מקבל את המושכות כרכז פותח, וג'קסון מהווה באק אפ ותיק מהספסל. אוגוסטין/ג'קסון סלמונס/בל דיאו/מוריסון אוקאפור/מאי קארי/דיופ דיאו בעמדת הסמול הטבעית שלו, נותן לבובקאטס מנהל משחק נוסף על סלמונס, מה שיאפשר לאוגוסטין להתרכז גם בקליעה. מהספסל, קו אחורי קשוח ומנוסה, התקפת אינסטנט של מוריסון שיקבל יותר דקות, ומאי@דיופ זה צמד משלים דומה לאוקאפור@קארי - בהמת לואו פוסט ולצידו שוט בלוקר נייד. הניקס מעבירים את קארי ובחירת סיבוב ראשון עתידית (עם הגנת לוטרי) בתמורה לבראד מילר: הניקס נפטרים מקארי, מקבלים את מילר שגם מסיים חוזה ב2010 וגם תפור להתקפה של דאנטוני עם טווח הקליעה ויכולת המסירה שלו; אז אין ספק שהם צריכים ויכולים להוסיף משהו לחבילה, בדמות בחירת דראפט. סקרמנטו מעבירים את מילר, סלמונס וג'קסון בתמורה לפלטון, וואלאס, מוחמד ובחירת סיבוב ראשון עתידית מהניקס (מוגנת לוטרי): הקינגס אומנם בתהליך של בניה מחדש ואמורים לרצות בפינוי משכורות; ועדיין, לדעתי מדובר בחבילה מספיק טובה בשביל שהם ילכו על זה, מה גם שהם מקבלים תמריץ נוסף בדמות הבחירה של הניקס. העברת מילר תאפשר להם לפתח את ספנסר הוז שיתפוס את מקומו, בעוד שמוחמד יהווה באק אפ משלים; וואלאס חוזר לשם 5 שנים אחרי שויתרו עליו באקספנשן דראפט, הוא מתאים במבנה גופו לעמדת הסמול יותר מאשר סלמונס, וכאשר הוא יחסיר משחקים בגלל פציעה, דונטה גרין הצעיר יראה מה יש לו להציע; פלטון נותן להם רכז פותח על חשבון אודריך הבינוני. אומנם יהיו לא מעט רכזים וקומבו גארדים בדראפט, אבל עם כל הכבוד לג'ייסון תומפסון הרוקי - הם צריכים פאוור פותח ברמה גבוהה יותר. בלייק גריפין או גרג מונרו (שמזכיר את כריס וובר במשחקו) הם האופציות המובחרות כרגע.
 

Orenseg

New member
הליינאפ של הקאטס בעייתי

אין בחמישיה קלעים טבעיים, ויותר מדי שחקנים (קארי, אוקפור ובמידה מסוימת גם דיאו) לא מחזיקים בג'אמפשוט אמין. דיאו מתאים יותר לעמדה 4 (טכנית הוא יכול לשחק כל עמדה, אבל הוא משחק הכי טוב התקפית והגנתית כגבוה שני). לדעתי הנוכחות של קארי, שידרוש את הכדורים בלואו-פוסט, תפגע באפקטיביות של דיאו (ושל אוקפור, שהשתפר מאוד מאז שדיאו הצטרף לקבוצה). הניקס לא יכולים להעביר בטרייד בחירות דראפט לפני דראפט 2012, ולא ברור מה יהיה הערך של בחירת הדראפט הזו שנתיים אחרי 2010...
 

carmelo

New member
יש בעייתיות

ועדיין, בהשוואה לאיך שהם נראים בינתיים...אני מאמין שבראון מסוגל להוציא את המקסימום מחמישיה כזאת. אגב, קארי הוא אומנם בעיקר סקורר בלואו פוסט, אבל יש לו טווח קליעה שנמתח עד קשת השלוש ולפני שנתיים היתה לו איזו שלשת ניצחון עם הבאזר בתרגיל שאייזיאה סידר במיוחד עבורו. בקשר לבחירה של הניקס, טוב שהפנית את תשומת לבי. דווקא בגלל שהיא לא אמורה להיות בחירת לוטרי זה מקל על העניין, בראד מילר עם כל הכבוד לא שווה בחירת לוטרי אלא בחירת סיבוב ראשון מאוחרת.
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
יש משהו במה שאתה אומר

אבל בכל מקרה גם סנטר מחליף צריך שיהיה שם. אל תשכח שנאזי לא ממש ילד וסביר מאוד להניח שבעונה הבאה הוא לא יהיה שם בכל מקרה אז הבובקטס מצאו תחליף בצורת דיופ. אני מסכים שהחוזה שלו לא ממש מצדיק את זה אבל בליגה נטולת סנטרים כנראה שזה המחיר שצריך לשלם. אגב, בכל מקרה אני לא רואה עתיד לבובקטס בשנים הקרובות כי אף סופרסטאר לא ירצה להתקרב לשם ובלי שחקן שאפשר לסמוך עליו במאני טיים הם תמיד יהיו קבוצה נחמדה ולא יותר.
 

Orenseg

New member
הקאטס היו מסתדרים גם בלי דיופ.

יש להם את מוחמד בתור סנטר מחליף, הולינס היה שם (בראון גם העלה אותו לחמישיה בשבוע שעבר), אג'ינקה (הרוקי הצרפתי) מוגדר כסנטר וגם אוקפור נותן דקות כסנטר (גם אם יעבור לעמדה 4 ודיאו יעבור ל3). יש להם מספיק סנטרים מחליפים, ולפחות שניים מהם מתאימים יותר לשחק ליד אוקפור. אם הקאטס היו עושים את הטרייד על סנטר פותח כמו קיימן, קמבי או אפילו שיד, הייתי יכול להבין אותם, אבל יש להם בעיות חמורות יותר מאשר משבצת הסנטר המחליף. בעונת 08/09 הם במקום ה9 בליגה ביעילות הגנתית (ממוצע הנקודות שהקבוצה סופגת בכל 100 פוזשנים) אבל במקום ה27 ביעילות התקפית (להפך). הטרייד האחרון מן הסתם לא משפר את הדירוג שלהם, אבל החוזה של קרול לפחות אטרקטיבי יותר לטריידים עתידיים והיה מאפשר לקבוצה יותר גמישות פיננסית (שני החוזים נגמרים באותה העונה, אבל קרול ירוויח בסופה פחות מחצי מדיופ). אגב, מוחמד חתום עד 2011 על חוזה דומה במימדיו לזה של דיופ. לא נראה לי שהוא יעבור למקום אחר בקרוב.
 

OrEl74

Well-known member
מנהל
עד 2011????

מה הם סתומים? הבן אדם לא בן איזה 34 ?
 
למעלה