טקס פריצת מנהרה 3 הדרומית

מצב
הנושא נעול.
קוטר??? אתה חוצפן ! איך קבעת את מי אני מעדיף???

אני מבין שאתה מעדיף את אולמרט
או ששום דבר לא טוב לך, גם כשעושים משהו נכון סוף סוף. קוטר.
קוטר??? אתה חוצפן ! איך קבעת את מי אני מעדיף???
איפה כתבתי אולמרט? למרות זה אולמרט היה גבר ! לא הססן ולא ממש חנון.
ולמען האמת היה כאן ראש ממשלה אחד ויחיד מאז 48' שהיה באמת ראש ממשלה: יצחק שמיר, ז"ל. כל השאר רק גרמו נזק ופגעו בהסברה הישראלית שהיא ברמה של צ'אד באפריקה כיום...
הגרוע מכולם היה הזקן שנתן את סיני ! לא היה גרוע ממנו ! רק הוא והנוכחי מתחרים על התואר מי היה הגרוע ביותר.
(לעולם אין לומר את המילה "החזיר" אלא רק "נתן", משום שמחזירים משהו שלא היה שלך ואין שום הוכחה בשום מקום ש-סיני היתה אי פעם מצרית..)
 

amit1270

New member
בזמנו של יצחק שמיר קו הרכבת הזה היה חלום רחוק

קוטר??? אתה חוצפן ! איך קבעת את מי אני מעדיף???
איפה כתבתי אולמרט? למרות זה אולמרט היה גבר ! לא הססן ולא ממש חנון.
ולמען האמת היה כאן ראש ממשלה אחד ויחיד מאז 48' שהיה באמת ראש ממשלה: יצחק שמיר, ז"ל. כל השאר רק גרמו נזק ופגעו בהסברה הישראלית שהיא ברמה של צ'אד באפריקה כיום...
הגרוע מכולם היה הזקן שנתן את סיני ! לא היה גרוע ממנו ! רק הוא והנוכחי מתחרים על התואר מי היה הגרוע ביותר.
(לעולם אין לומר את המילה "החזיר" אלא רק "נתן", משום שמחזירים משהו שלא היה שלך ואין שום הוכחה בשום מקום ש-סיני היתה אי פעם מצרית..)
בזמנו של יצחק שמיר קו הרכבת הזה היה חלום רחוק
אפשר לומר על נתניהו הרבה דברים, אבל אי אפשר לקחת ממנו את קידום תשתיות התחבורה והרכבת בפרט, בשתי תקופות השלטון שלו.
 
אבל בזמנו של שמיר הערבים לא קיבלו מאיתנו גרגר אדמה

בזמנו של יצחק שמיר קו הרכבת הזה היה חלום רחוק
אפשר לומר על נתניהו הרבה דברים, אבל אי אפשר לקחת ממנו את קידום תשתיות התחבורה והרכבת בפרט, בשתי תקופות השלטון שלו.
אבל בזמנו של שמיר הערבים לא קיבלו מאיתנו גרגר אדמה
אחד ובזמנו היה סדר עדיפויות אחר לתקציבי הרכבת. הסיבה העיקרית לכך היא כמובן השואה ואין צורך להוסיף !
נתניהו? לא ראוי בכלל להתייחסות לא כאן ולא בשום פורום אינטרנטי אחר. הוא אולי ראש הממשלה שלך, אני לא מכיר בו ולא אכיר בו לעולם. לא אני גרמתי להפסד כזה צורב בצוק איתן ולא אני העלבתי את אובמה עד כדי כך שישנם סנטורים שדרשו להפסיק כל הזרמה של כסף לישראל ואף להטיל עליה אמברגו מוחלט של נשק וסנקציות כלכליות מכאיבות ביותר. הביבי שלך הרס כל חלקה טובה ואני מאחל לו להגיע לגימלאות כמה שיותר מהר. אז לפני שאתה נותן לו 2 נקודות לקידום התח"צ, חלק ניכר מהעם מעניק לו 30 נקודות שליליות על ההתנהלות שלו הבטחונית והבנלאומית. מעניין שפתאום ענין ועדת החקירה בעקבות צוק איתן, הושתק..... מדהים אותי שהוא לא נקרא למשפט בינ"ל בבית הדין בהאג...
 
דוקטור, הוא לא יכול לעמוד למשפט בביה"ד בהאג

אבל בזמנו של שמיר הערבים לא קיבלו מאיתנו גרגר אדמה
אחד ובזמנו היה סדר עדיפויות אחר לתקציבי הרכבת. הסיבה העיקרית לכך היא כמובן השואה ואין צורך להוסיף !
נתניהו? לא ראוי בכלל להתייחסות לא כאן ולא בשום פורום אינטרנטי אחר. הוא אולי ראש הממשלה שלך, אני לא מכיר בו ולא אכיר בו לעולם. לא אני גרמתי להפסד כזה צורב בצוק איתן ולא אני העלבתי את אובמה עד כדי כך שישנם סנטורים שדרשו להפסיק כל הזרמה של כסף לישראל ואף להטיל עליה אמברגו מוחלט של נשק וסנקציות כלכליות מכאיבות ביותר. הביבי שלך הרס כל חלקה טובה ואני מאחל לו להגיע לגימלאות כמה שיותר מהר. אז לפני שאתה נותן לו 2 נקודות לקידום התח"צ, חלק ניכר מהעם מעניק לו 30 נקודות שליליות על ההתנהלות שלו הבטחונית והבנלאומית. מעניין שפתאום ענין ועדת החקירה בעקבות צוק איתן, הושתק..... מדהים אותי שהוא לא נקרא למשפט בינ"ל בבית הדין בהאג...
דוקטור, הוא לא יכול לעמוד למשפט בביה"ד בהאג
סיפורי האג הם אגדות שהתקשורת השמאלנית ממציאה כדי להפחיד את האזרחים.

ישראל לא חברה בביה"ד ולא אשררה את האמנה שלו.
האמנה גם לא חלה בשטחים ולכן לא ניתן לשפוט בביה"ד על מקרה שקרה בשטחים.

הרשות הפלסטינית מאיימת מדי פעם להצטרף לביה"ד, לא בטוח שהיא בכלל יכולה כי היא לא מדינה.
אבל גם אם היא תצטרף ביום מן הימים, כל חברי הרשות הפלסטינית, כל הארגונים הפלסטינים ופחות או יותר כל אוכלוסיית השטחים (...) יהיו חשופים לתביעות באותו ביה"ד על רבבות פעולות הטרור שביצעו ומימנו ב-20 השנה האחרונות.

לא רק זה: החשיפה של הערבים תהיה גדולה בהרבה מהחשיפה של הישראלים, מסיבה פשוטה: בישראל יש מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת, ולכן ביה"ד לא יכול להתערב. לעומת זאת אצל הערבים אין משפט, חקירה ותביעה, ולכן ביה"ד יכול להתערב.

כך שזה יהיה גול עצמי משמעותי של הערבים ולכן הם רק מדברים על כך ולא עושים כלום.
 
מסכים עם כל מה שכתבת, למעט משפט אחד -

דוקטור, הוא לא יכול לעמוד למשפט בביה"ד בהאג
סיפורי האג הם אגדות שהתקשורת השמאלנית ממציאה כדי להפחיד את האזרחים.

ישראל לא חברה בביה"ד ולא אשררה את האמנה שלו.
האמנה גם לא חלה בשטחים ולכן לא ניתן לשפוט בביה"ד על מקרה שקרה בשטחים.

הרשות הפלסטינית מאיימת מדי פעם להצטרף לביה"ד, לא בטוח שהיא בכלל יכולה כי היא לא מדינה.
אבל גם אם היא תצטרף ביום מן הימים, כל חברי הרשות הפלסטינית, כל הארגונים הפלסטינים ופחות או יותר כל אוכלוסיית השטחים (...) יהיו חשופים לתביעות באותו ביה"ד על רבבות פעולות הטרור שביצעו ומימנו ב-20 השנה האחרונות.

לא רק זה: החשיפה של הערבים תהיה גדולה בהרבה מהחשיפה של הישראלים, מסיבה פשוטה: בישראל יש מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת, ולכן ביה"ד לא יכול להתערב. לעומת זאת אצל הערבים אין משפט, חקירה ותביעה, ולכן ביה"ד יכול להתערב.

כך שזה יהיה גול עצמי משמעותי של הערבים ולכן הם רק מדברים על כך ולא עושים כלום.
מסכים עם כל מה שכתבת, למעט משפט אחד -
אתה כותב: "בישראל יש מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת..."...
הרשה נא לי למחות בתקיפות על המשפט הזה. קצת אני מכיר מחברים שעובדים במערכת הזו את הדברים מבפנים. האמן לי שאילו הייתי נתפס על מהירות ב-443 מעבר לקו הירוק, הייתי מעדיף להישפט על מהירות ברמאללה....
אני לא מכיר במערכת המשפט בישראל על כל גווניה בדיוק כפי שהלח"י לא הכיר במערכת המשפט של המנדאט. עדיף שלא ארחיב בסוגיה זו, אך אנו במו ידינו הורסים כל סיכוי להמשך קיומה של המדינה הזו ומערכת המשפט הישראלית נוטלת חלק לא קטן בזה.
יתכן שעדיף יהיה לאשרר על האמנה של בית הדין בהאג כי צעד כזה יביא לסילוקם של חלק ניכר מהפוליטיקאים הישראלים ויתן לכולנו את ההזדמנות האמיתית להבין מה עשה חלק ניכר מ"בחירי" העם...
כנ"ל לגבי הרשות הפלסטינית ! עדיף שהיא תקבל מאיתנו תביעות על הפשעים שחלקם עשה.
הדבר החשוב מכל - הסמכת בית הדין בהאג באופן כזה שתהיינה לו שיניים לכל החלטה ורצוי שיני ניב מכל צד.
בית הדין בהאג אינו אוייב שלנו ! כיבוד ומילוי חלק ניכר מהחלטותיו תוך חובה לעשות זאת, רק יביא לנו מזור לכל הפצעים. בתור אדם שההתמחות שלו בתואר שני היתה "משפט בינ"ל פומבי" בחוג ליחב"ל אצל פרופ' רות לפידות בעברית, אומר לך רק דבר אחד: כדאי מאוד להיות ידיד אמת של בית הדין בהאג. אנחנו רק נרויח מזה והמון ! נכון שנאלץ לוותר על שטחים (לצערי הרב כמובן) אך הרווח האישי שכל אחד מאיתנו ירויח מזה יהיה עצום ורב ! לא כל שטח חיוני לנו בתמורה למה שנקבל. ותתפלא - לא עברתי שמאלה, פשוט הפכתי לראציונליסט. השטח הראשון שהייתי מסלק הוא מזרח ירושלים - מסילוק כזה נרויח הון עתק של רווחה כלכלית וביטחונית. הייתי מאוד שמח ששטחה של ישראל העתידית יהיה מהפרת והחידקל ועד תעלת סואץ ! זה החלום שלי מיום שאני זוכר את עצמי אך זה לא ראציונלי ולעולם לא יהיה כי לא ממש בא לי להמשיך ולראות את הפרעות שמתרחשים במזרח ירושלים כבר 4 חודשים ואשר התקשורת מתעלמת מהן בהוראת הדרגי הגבוה שאתה כל כך אוהב ואשר הכניס אותנו לבוץ טובעני ביולי אוגוסט האחרונים כאשר לא קשה לנחש מה אומר אובמה למישל בלילה כאשר הם לבד, לגביו.....
 
נראה לי שלא הבנת את הנקודה

מסכים עם כל מה שכתבת, למעט משפט אחד -
אתה כותב: "בישראל יש מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת..."...
הרשה נא לי למחות בתקיפות על המשפט הזה. קצת אני מכיר מחברים שעובדים במערכת הזו את הדברים מבפנים. האמן לי שאילו הייתי נתפס על מהירות ב-443 מעבר לקו הירוק, הייתי מעדיף להישפט על מהירות ברמאללה....
אני לא מכיר במערכת המשפט בישראל על כל גווניה בדיוק כפי שהלח"י לא הכיר במערכת המשפט של המנדאט. עדיף שלא ארחיב בסוגיה זו, אך אנו במו ידינו הורסים כל סיכוי להמשך קיומה של המדינה הזו ומערכת המשפט הישראלית נוטלת חלק לא קטן בזה.
יתכן שעדיף יהיה לאשרר על האמנה של בית הדין בהאג כי צעד כזה יביא לסילוקם של חלק ניכר מהפוליטיקאים הישראלים ויתן לכולנו את ההזדמנות האמיתית להבין מה עשה חלק ניכר מ"בחירי" העם...
כנ"ל לגבי הרשות הפלסטינית ! עדיף שהיא תקבל מאיתנו תביעות על הפשעים שחלקם עשה.
הדבר החשוב מכל - הסמכת בית הדין בהאג באופן כזה שתהיינה לו שיניים לכל החלטה ורצוי שיני ניב מכל צד.
בית הדין בהאג אינו אוייב שלנו ! כיבוד ומילוי חלק ניכר מהחלטותיו תוך חובה לעשות זאת, רק יביא לנו מזור לכל הפצעים. בתור אדם שההתמחות שלו בתואר שני היתה "משפט בינ"ל פומבי" בחוג ליחב"ל אצל פרופ' רות לפידות בעברית, אומר לך רק דבר אחד: כדאי מאוד להיות ידיד אמת של בית הדין בהאג. אנחנו רק נרויח מזה והמון ! נכון שנאלץ לוותר על שטחים (לצערי הרב כמובן) אך הרווח האישי שכל אחד מאיתנו ירויח מזה יהיה עצום ורב ! לא כל שטח חיוני לנו בתמורה למה שנקבל. ותתפלא - לא עברתי שמאלה, פשוט הפכתי לראציונליסט. השטח הראשון שהייתי מסלק הוא מזרח ירושלים - מסילוק כזה נרויח הון עתק של רווחה כלכלית וביטחונית. הייתי מאוד שמח ששטחה של ישראל העתידית יהיה מהפרת והחידקל ועד תעלת סואץ ! זה החלום שלי מיום שאני זוכר את עצמי אך זה לא ראציונלי ולעולם לא יהיה כי לא ממש בא לי להמשיך ולראות את הפרעות שמתרחשים במזרח ירושלים כבר 4 חודשים ואשר התקשורת מתעלמת מהן בהוראת הדרגי הגבוה שאתה כל כך אוהב ואשר הכניס אותנו לבוץ טובעני ביולי אוגוסט האחרונים כאשר לא קשה לנחש מה אומר אובמה למישל בלילה כאשר הם לבד, לגביו.....
נראה לי שלא הבנת את הנקודה
לגבי מערכת המשפט הישראלית, אחרי שעוברים את כל המכשולים הטכניים והפרוצדורליים כדי להביא ישראלים לביה"ד בהאג (ויש עוד בנוסף למה שכתבתי, התייחסתי רק לעיקריים שבהם), עדיין יש מכשול מהותי והוא חקירה של מערכת המשפט במדינה.
כשכתבתי "מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת" לא התכוונתי כלל לכך שכל הפעולות וההחלטות של המערכת הזאת מקובלות עליי או שאני חושב שכולן תקינות. ממש לא. הכוונה היתה שהתובעים בהאג צריכים לבחון לגבי כל תלונה אם היא כבר נחקרה וטופלה ע"י מערכת המשפט במדינה הרלבנטית. ואם הם רואים שהפרוצדורה מבוצעת (כלומר יש בדיקה וחקירה, ואח"כ אם יש צורך כתב אישום, ואח"כ משפט ובמקרה של הרשעה - עונש שמבוצע בפועל) הם לא נוגעים בתיק. כלומר אסור להם לבצע סיכון כפול בתיקים שלהם.
מתי הם מתערבים? בשני מקרים: ראשית - אם אין בכלל התייחסות למעשי הפשע שבתלונה (אהמ אהמ, חמאס), ושנית - אם יש התייחסות "כאילו" (ישראבלוף) - למשל חקירה מדומה, למשל חקירה מטוייחת, למשל כתב אישום ללא משפט, למשל משפט ללא הכרעה, למשל הרשעה ללא עונש, למשל עונש מאסר שלא מבוצע כלל, למשל עונש מאסר שמבוצע לעיני המצלמות וכעבור 24/48 שעות האסיר יוצא באורח פלא מהכלא בדלת המסתובבת (אהמ אהמ, הרשות הפלסטינית לגבי כל הדוגמאות שהבאתי).
כלומר, מה שניסיתי להראות לך הוא שאם (אם) אם אם(...) אי פעם השטחים ייכנסו לגדר הסמכות של ביה"ד בהאג, הערבים יהיו חשופים לתביעות הרבה יותר מהישראלים. כי בעוד בישראל התובעים של האג יוכלו לראות פרוצדורה שלמה (משטרה, תביעה משטרתית, פרקליטות, בתי משפט, שירות מבחן, שב"ס, סנגוריה ציבורית, פיקוח יועמ"ש, פיקוח בג"צ) שפועלת בעשרות אלפי תיקים בשנה, ולכן הם יירתעו מאד מלהתערב, ברשות הפלסטינית ובחמאסטן הם ימצאו כלום ושום דבר, ויהיה להם קל מאד להתערב.
אם תשים לב, לאחר כל מלחמה בעזה הפרקליטות והפרקליטות הצבאית חוקרות חשדות להפרת דיני הלחימה ושאר חלקים של החוק הבינ"ל ופועלות להעמדה לדין במקרים מתאימים. אחת הסיבות היא שיהיה מה להראות לתובעים של האג בעתיד במקרה ש... לעומת זאת מאז 94' הרשות הפלסטינית (וכמובן החמאס ודומיו) לא חקרו אפילו מקרה אחד של חשד להפרת חוק וגם לעולם לא יעשו זאת (כי הם ייאלצו להכניס לכלא את עצמם...)

כעת, נקודה נוספת לעניין הכרה בביה"ד בהאג. אני חושב שיש לך נקודת מבט מאד תמימה לגבי האג. עד היום ביה"ד לא הצליח להשפיע על מדיניות בדרך של פסק דין בשום מקום בעולם. מכל מקום, ביה"ד כלל אינו יכול לקבוע "ויתור על שטחים". זו לא הפונקציה שלו. הוא יכול לחקור מעשי פשע ספציפיים, ואם מוצא ראיות - לשפוט את האחראים.
עכשיו, אם נגיד (וזה אם גדול מאד) שהשטחים וישראל ייכנסו לגדר הסמכות של ביה"ד בהאג, ואם הערבים יגישו תלונה על "כיבוש השטחים", ואם ביה"ד יחליט שזה עניין שהוא בכלל יכול לדון בו (מה שמאד לא סביר), ואם הוא ימצא את מי לחקור (נראה לי שלוי אשכול, דיין, רבין, עוזי נרקיס וכל חבריהם מ-67' כבר די מתים...), ואם הוא ימצא את מי להעמיד לדין, ואם השופטים יוכלו למצוא סעיף עבירה מתאים, ואם הם ירשיעו (נניח) את רה"מ הישראלי באותו זמן (בנט? ליברמן? הנכד של ביבי?) בפשע הזה, ואם הם יצליחו לתפוס את רה"מ למרות החסינות הדיפלומטית, ואם הם יכניסו אותו לכלא (נניח) ל-10 שנים - עדיין זה לא יגרום לוויתור של ישראל אפילו על סנטימטר אחד של קרקע בשטחים. (אמנם ייתכן כי בעתיד כן נוותר על שטחים, כמובן, אבל אין לכך כל קשר לביה"ד בהאג, אלא לפוליטיקה הבינ"ל כפי שאנו מכירים אותה). האיש אולי יישב בכלא, אבל ישראל תמשיך לשלוט לצערך במזרח י-ם והערבים ימשיכו לנסות להוציא אותה משם באותם אמצעים שאנו כבר מכירים.

לכן היחס שלך אל ביה"ד כאל "מושיע" הוא מאד תמים.

(אגב, לא חשבתי שעברת שמאלה, אני ימני מאד בדעותיי ועדיין תומך בפינוי שטחים רבים, כפי שכבר הבהרתי כאן לא אחת. אין שום סתירה בין הדברים).
 
דבריך אור לגויים ! אם כי, מה שאצלנו לא נחשב לעבירה

נראה לי שלא הבנת את הנקודה
לגבי מערכת המשפט הישראלית, אחרי שעוברים את כל המכשולים הטכניים והפרוצדורליים כדי להביא ישראלים לביה"ד בהאג (ויש עוד בנוסף למה שכתבתי, התייחסתי רק לעיקריים שבהם), עדיין יש מכשול מהותי והוא חקירה של מערכת המשפט במדינה.
כשכתבתי "מערכת משפט אמיתית שחוקרת ותובעת" לא התכוונתי כלל לכך שכל הפעולות וההחלטות של המערכת הזאת מקובלות עליי או שאני חושב שכולן תקינות. ממש לא. הכוונה היתה שהתובעים בהאג צריכים לבחון לגבי כל תלונה אם היא כבר נחקרה וטופלה ע"י מערכת המשפט במדינה הרלבנטית. ואם הם רואים שהפרוצדורה מבוצעת (כלומר יש בדיקה וחקירה, ואח"כ אם יש צורך כתב אישום, ואח"כ משפט ובמקרה של הרשעה - עונש שמבוצע בפועל) הם לא נוגעים בתיק. כלומר אסור להם לבצע סיכון כפול בתיקים שלהם.
מתי הם מתערבים? בשני מקרים: ראשית - אם אין בכלל התייחסות למעשי הפשע שבתלונה (אהמ אהמ, חמאס), ושנית - אם יש התייחסות "כאילו" (ישראבלוף) - למשל חקירה מדומה, למשל חקירה מטוייחת, למשל כתב אישום ללא משפט, למשל משפט ללא הכרעה, למשל הרשעה ללא עונש, למשל עונש מאסר שלא מבוצע כלל, למשל עונש מאסר שמבוצע לעיני המצלמות וכעבור 24/48 שעות האסיר יוצא באורח פלא מהכלא בדלת המסתובבת (אהמ אהמ, הרשות הפלסטינית לגבי כל הדוגמאות שהבאתי).
כלומר, מה שניסיתי להראות לך הוא שאם (אם) אם אם(...) אי פעם השטחים ייכנסו לגדר הסמכות של ביה"ד בהאג, הערבים יהיו חשופים לתביעות הרבה יותר מהישראלים. כי בעוד בישראל התובעים של האג יוכלו לראות פרוצדורה שלמה (משטרה, תביעה משטרתית, פרקליטות, בתי משפט, שירות מבחן, שב"ס, סנגוריה ציבורית, פיקוח יועמ"ש, פיקוח בג"צ) שפועלת בעשרות אלפי תיקים בשנה, ולכן הם יירתעו מאד מלהתערב, ברשות הפלסטינית ובחמאסטן הם ימצאו כלום ושום דבר, ויהיה להם קל מאד להתערב.
אם תשים לב, לאחר כל מלחמה בעזה הפרקליטות והפרקליטות הצבאית חוקרות חשדות להפרת דיני הלחימה ושאר חלקים של החוק הבינ"ל ופועלות להעמדה לדין במקרים מתאימים. אחת הסיבות היא שיהיה מה להראות לתובעים של האג בעתיד במקרה ש... לעומת זאת מאז 94' הרשות הפלסטינית (וכמובן החמאס ודומיו) לא חקרו אפילו מקרה אחד של חשד להפרת חוק וגם לעולם לא יעשו זאת (כי הם ייאלצו להכניס לכלא את עצמם...)

כעת, נקודה נוספת לעניין הכרה בביה"ד בהאג. אני חושב שיש לך נקודת מבט מאד תמימה לגבי האג. עד היום ביה"ד לא הצליח להשפיע על מדיניות בדרך של פסק דין בשום מקום בעולם. מכל מקום, ביה"ד כלל אינו יכול לקבוע "ויתור על שטחים". זו לא הפונקציה שלו. הוא יכול לחקור מעשי פשע ספציפיים, ואם מוצא ראיות - לשפוט את האחראים.
עכשיו, אם נגיד (וזה אם גדול מאד) שהשטחים וישראל ייכנסו לגדר הסמכות של ביה"ד בהאג, ואם הערבים יגישו תלונה על "כיבוש השטחים", ואם ביה"ד יחליט שזה עניין שהוא בכלל יכול לדון בו (מה שמאד לא סביר), ואם הוא ימצא את מי לחקור (נראה לי שלוי אשכול, דיין, רבין, עוזי נרקיס וכל חבריהם מ-67' כבר די מתים...), ואם הוא ימצא את מי להעמיד לדין, ואם השופטים יוכלו למצוא סעיף עבירה מתאים, ואם הם ירשיעו (נניח) את רה"מ הישראלי באותו זמן (בנט? ליברמן? הנכד של ביבי?) בפשע הזה, ואם הם יצליחו לתפוס את רה"מ למרות החסינות הדיפלומטית, ואם הם יכניסו אותו לכלא (נניח) ל-10 שנים - עדיין זה לא יגרום לוויתור של ישראל אפילו על סנטימטר אחד של קרקע בשטחים. (אמנם ייתכן כי בעתיד כן נוותר על שטחים, כמובן, אבל אין לכך כל קשר לביה"ד בהאג, אלא לפוליטיקה הבינ"ל כפי שאנו מכירים אותה). האיש אולי יישב בכלא, אבל ישראל תמשיך לשלוט לצערך במזרח י-ם והערבים ימשיכו לנסות להוציא אותה משם באותם אמצעים שאנו כבר מכירים.

לכן היחס שלך אל ביה"ד כאל "מושיע" הוא מאד תמים.

(אגב, לא חשבתי שעברת שמאלה, אני ימני מאד בדעותיי ועדיין תומך בפינוי שטחים רבים, כפי שכבר הבהרתי כאן לא אחת. אין שום סתירה בין הדברים).
דבריך אור לגויים ! אם כי, מה שאצלנו לא נחשב לעבירה
נחשב אצל הפלסטינים לפשעי מלחמה. הייתי חייל ב-82' והבנתי בשטח שהיו פשעי מלחמה שלנו לכל דבר. נשחטו גם אזרחים לבנונים ע"י חיילים שאיבדו שליטה מרוב כעס.
אם קיימת בעיה בינינו לפלסטינים או מחלוקת כזו או אחרת - רק בית דין בינ"ל ניאטרלי אמור לקבוע הכרעה. היחיד הראוי הוא האג.
אתה מציין במפורש:
"הכוונה היתה שהתובעים בהאג צריכים לבחון לגבי כל תלונה אם היא כבר נחקרה וטופלה ע"י מערכת המשפט במדינה הרלבנטית". זה לא חסר ערך או משמעות?? הרי אם חייל יהודי פגע באוייב אזרחי, ימצאו 1048 תירוצים שלא להעמידו לדין. במקרה כזה רק בית משפט בינ"ל צריך לחקור את המקרה ולהחליט החלטה מחייבת שתבוצע לאלתר, אחרת אין פה אובייקטיביות ראויה. חייבים להיות הגונים בינינו לבין עצמנו והגונים עם האוייב ולא לרדת לרמה שלהם. אדרבא: בוא נתבע אלפי תלונות בהאג. זו בדיוק המטרה.
לי נמאס גם מהשקרים של ההסברה הישראלית על כל מיני הצלחות ונצחונות "שלנו" שלא היו ולא נבראו. הניצחון האחרון שלנו היה ב-1967. אח"כ הכל היה כישלונות ועוד יותר כישלונות. קרא בבקשה באתרי אינטרנט ערביים דברים שלא מספרים כאן. כולל תמונות ומסמכים. (ללא עריכה וללא פוטושופ) נאסראללה אמר וקיים כל דבר ב-2006. ממש חבל לי שהוא לא עורק לצידנו. אם היה מתגייר ומשנה כיוון לחלוטין, הוא יכול היה להיות מנהיג ישראלי דגול ! אי אפשר לזייף צילום בו מופיעים אנשי חיזבאללה בעומק ישראל שבועיים לאחר תום מלחמת לבנון השניה. ומדובר בק"מ רבים פנימה.
וחזרה לענין:
אם ביבי נתניהו חושב שהוא היה בסדר ופעל ללא דופי - נהדר - רק שיוכיח זאת באמצעות העמדתו לדין בהאג. אם ייצא זכאי - יקבל את קולי ! אם ייצא אשם - על מדינת ישראל ליישם את גזר הדין במלואו ולתת למשקיפים מטעם האג לוודא קיום עונש זה או אחר.
יש לו כל כך הרבה שונאים בישראל ומתבקש שיטהר את שמו לאחר צוק איתן. אני אשמח שיקבל זכאי. אך לא ניתן להמשיך ולהתעלם מועדת חקירה בינ"ל שמסקנותיה מחוייבות לקבל שיניים ולהתבצע אחת לאחת.
אני אהיה עצוב מאוד לוותר אפילו על ס"מ מרובע אחד של אדמה, אך המציאות טופחת על פנינו ותאלץ אותנו לוותר על עוד ועוד שטחים. עכשיו המחיר שנשלם יהיה קשה. אם נתמין עוד כמה שנים - המחיר יהיה מאוד מאוד קשה ומצבנו רק יחמיר. היהירות והזלזול באוייב טופחת על פנינו. השאננות הטיפשית של ההנהגה שמשוכנעת שנכה קשה באוייבנו, צריכה להיפסק. האוייבים מצפון וממזרח לא פחות חזקים מאיתנו וצריכה ההנהגה הישראלית להיזהר בדבריה כדי שהאוייב לא יפתיע אותנו וילמד אותנו מהו פרק במלחמה. פני האזור השתנו. לא עוד מלחמות בין צבאות אלא מלחמה בין צבא סדיר לארגוני גרילה כאשר ההיסטוריה מוכיחה שכמעט תמיד יוצא ארגון הגרילה עם ידו על העליונה. גם בצוק איתן לא ניצחנו לצערי. מישהו עשה חישוב שכיבוש עזה וטיהורה היה לוקח 5 שנים - מתוכן 4 שנים הטיהור, והיו נהרגים לנו למעלה מ-6000 חיילים. לא בא לי שייהרג חייל אחד ! ולמרות שתמכתי בדרזדן על עזה, אני מבין שזה יגרום לנו לבידוד בכל העולם. לא נוכל לשרוד לבד ! תה יודע איזה לחץ נגדנו קיים בשני בתי הנבחרים בארה"ב? ישנם סנטורים שדורשים סנקציות קיצוניות, הפסקת הזרמת כסף ונשק לחלוטין. ומי גרם לרצונות הללו? תחשוב לבד....
 
שוב, כמו שאני בד"כ כותב לך בנושאים רבים

דבריך אור לגויים ! אם כי, מה שאצלנו לא נחשב לעבירה
נחשב אצל הפלסטינים לפשעי מלחמה. הייתי חייל ב-82' והבנתי בשטח שהיו פשעי מלחמה שלנו לכל דבר. נשחטו גם אזרחים לבנונים ע"י חיילים שאיבדו שליטה מרוב כעס.
אם קיימת בעיה בינינו לפלסטינים או מחלוקת כזו או אחרת - רק בית דין בינ"ל ניאטרלי אמור לקבוע הכרעה. היחיד הראוי הוא האג.
אתה מציין במפורש:
"הכוונה היתה שהתובעים בהאג צריכים לבחון לגבי כל תלונה אם היא כבר נחקרה וטופלה ע"י מערכת המשפט במדינה הרלבנטית". זה לא חסר ערך או משמעות?? הרי אם חייל יהודי פגע באוייב אזרחי, ימצאו 1048 תירוצים שלא להעמידו לדין. במקרה כזה רק בית משפט בינ"ל צריך לחקור את המקרה ולהחליט החלטה מחייבת שתבוצע לאלתר, אחרת אין פה אובייקטיביות ראויה. חייבים להיות הגונים בינינו לבין עצמנו והגונים עם האוייב ולא לרדת לרמה שלהם. אדרבא: בוא נתבע אלפי תלונות בהאג. זו בדיוק המטרה.
לי נמאס גם מהשקרים של ההסברה הישראלית על כל מיני הצלחות ונצחונות "שלנו" שלא היו ולא נבראו. הניצחון האחרון שלנו היה ב-1967. אח"כ הכל היה כישלונות ועוד יותר כישלונות. קרא בבקשה באתרי אינטרנט ערביים דברים שלא מספרים כאן. כולל תמונות ומסמכים. (ללא עריכה וללא פוטושופ) נאסראללה אמר וקיים כל דבר ב-2006. ממש חבל לי שהוא לא עורק לצידנו. אם היה מתגייר ומשנה כיוון לחלוטין, הוא יכול היה להיות מנהיג ישראלי דגול ! אי אפשר לזייף צילום בו מופיעים אנשי חיזבאללה בעומק ישראל שבועיים לאחר תום מלחמת לבנון השניה. ומדובר בק"מ רבים פנימה.
וחזרה לענין:
אם ביבי נתניהו חושב שהוא היה בסדר ופעל ללא דופי - נהדר - רק שיוכיח זאת באמצעות העמדתו לדין בהאג. אם ייצא זכאי - יקבל את קולי ! אם ייצא אשם - על מדינת ישראל ליישם את גזר הדין במלואו ולתת למשקיפים מטעם האג לוודא קיום עונש זה או אחר.
יש לו כל כך הרבה שונאים בישראל ומתבקש שיטהר את שמו לאחר צוק איתן. אני אשמח שיקבל זכאי. אך לא ניתן להמשיך ולהתעלם מועדת חקירה בינ"ל שמסקנותיה מחוייבות לקבל שיניים ולהתבצע אחת לאחת.
אני אהיה עצוב מאוד לוותר אפילו על ס"מ מרובע אחד של אדמה, אך המציאות טופחת על פנינו ותאלץ אותנו לוותר על עוד ועוד שטחים. עכשיו המחיר שנשלם יהיה קשה. אם נתמין עוד כמה שנים - המחיר יהיה מאוד מאוד קשה ומצבנו רק יחמיר. היהירות והזלזול באוייב טופחת על פנינו. השאננות הטיפשית של ההנהגה שמשוכנעת שנכה קשה באוייבנו, צריכה להיפסק. האוייבים מצפון וממזרח לא פחות חזקים מאיתנו וצריכה ההנהגה הישראלית להיזהר בדבריה כדי שהאוייב לא יפתיע אותנו וילמד אותנו מהו פרק במלחמה. פני האזור השתנו. לא עוד מלחמות בין צבאות אלא מלחמה בין צבא סדיר לארגוני גרילה כאשר ההיסטוריה מוכיחה שכמעט תמיד יוצא ארגון הגרילה עם ידו על העליונה. גם בצוק איתן לא ניצחנו לצערי. מישהו עשה חישוב שכיבוש עזה וטיהורה היה לוקח 5 שנים - מתוכן 4 שנים הטיהור, והיו נהרגים לנו למעלה מ-6000 חיילים. לא בא לי שייהרג חייל אחד ! ולמרות שתמכתי בדרזדן על עזה, אני מבין שזה יגרום לנו לבידוד בכל העולם. לא נוכל לשרוד לבד ! תה יודע איזה לחץ נגדנו קיים בשני בתי הנבחרים בארה"ב? ישנם סנטורים שדורשים סנקציות קיצוניות, הפסקת הזרמת כסף ונשק לחלוטין. ומי גרם לרצונות הללו? תחשוב לבד....
שוב, כמו שאני בד"כ כותב לך בנושאים רבים
ברמה העקרונית אתה בסה"כ צודק, אין לי בעיה עקרונית עם דבריך. אבל ברמה המעשית זה לא יקרה, אלה חלומות.

לגבי הפסקה האחרונה, אני האחרון שתמך ויתמוך בכיבוש וטיהור עזה, אבל כפי שהודה לאחרונה עו"ד וייסגלס, מדיניות התגובה הישראלית כפי שנקבעה ע"י שרון ב-05' ונמשכה מכח האינרציה ע"י אולמרט וביבי היתה שגויה, מה שמביא למלחמת התשה בלתי נגמרת עם התלקחויות תקופתיות (האם הפעם זה יהיה שונה? נחכה ונראה, אני כרגיל ספקן...)
הבעיה היא לאו דווקא שאלת הכיבוש והטיהור, אלא איך מגיבים ואיך יוצרים הרתעה. ראינו שבלבנון זה החזיק כ-7.5 שנים לפני ששוב התחילה ההסלמה, וכעת נראה לפי נסיון העבר ששוב יהיה צורך במלחמה (שביעית במספר) כדי להשיג עוד תקופת שקט מוגבלת וחוזר חלילה....
 
מסכים לגמרי !!!

שוב, כמו שאני בד"כ כותב לך בנושאים רבים
ברמה העקרונית אתה בסה"כ צודק, אין לי בעיה עקרונית עם דבריך. אבל ברמה המעשית זה לא יקרה, אלה חלומות.

לגבי הפסקה האחרונה, אני האחרון שתמך ויתמוך בכיבוש וטיהור עזה, אבל כפי שהודה לאחרונה עו"ד וייסגלס, מדיניות התגובה הישראלית כפי שנקבעה ע"י שרון ב-05' ונמשכה מכח האינרציה ע"י אולמרט וביבי היתה שגויה, מה שמביא למלחמת התשה בלתי נגמרת עם התלקחויות תקופתיות (האם הפעם זה יהיה שונה? נחכה ונראה, אני כרגיל ספקן...)
הבעיה היא לאו דווקא שאלת הכיבוש והטיהור, אלא איך מגיבים ואיך יוצרים הרתעה. ראינו שבלבנון זה החזיק כ-7.5 שנים לפני ששוב התחילה ההסלמה, וכעת נראה לפי נסיון העבר ששוב יהיה צורך במלחמה (שביעית במספר) כדי להשיג עוד תקופת שקט מוגבלת וחוזר חלילה....
מסכים לגמרי !!!
 

davidfainshtein

Member
מנהל
==4==

טקס פריצת מנהרה 3 הדרומית
כפי שכבר דווח, מכונות ה- TBM, חומרי הנפץ ומכונות הקידוח השלימו את מלאכתם בפרוייקט הרכבת המהירה לירושלים. בזאת הסתיים אחד משלבי הביצוע הדומיננטיים ביותר בפרוייקט והתקרבנו צעד אחד נוסף אל החזון, בו נוכל לעלות לרגל לירושלים בתוך 28 דקות ב"מכונת הבל האש", כמו שהיא כונתה לפני המצאת המילה "רכבת" בידי מחיה השפה העברית, אליעזר בן יהודה.

בניגוד גמור לטקס הצנוע והמאולתר אשר התקיים במעמד פריצת מנהרה 3 הצפונית, אחותה זכתה בטקס ממלכתי מלא ורב משתתפים. את האירוע כיבדו בנוכחותם ראש הממשלה, בנימין נתניהו; שר התחבורה, ישראל כץ - הקטר האמיתי אשר גורר את הרכבת הזו במעלה הקסטל לירושלים כבר לא מעט שנים בנחישות בלתי נלאית; ראש עירית ירושלים, ניר ברקת, ראש מועצת מבשרת ציון ומנכ"ל הרכבת, בועז צפריר. את הטקס הנחה, איך לא, דרור סופרו, האיש אשר מוביל את הפרויקט מהכוח אל הפועל.
==4==
המנחה שלנו להערב... אה, להבוקר, דרור סופרו.





 
יפה, אבל 28 דקות זה חזון למועד...

טקס פריצת מנהרה 3 הדרומית
כפי שכבר דווח, מכונות ה- TBM, חומרי הנפץ ומכונות הקידוח השלימו את מלאכתם בפרוייקט הרכבת המהירה לירושלים. בזאת הסתיים אחד משלבי הביצוע הדומיננטיים ביותר בפרוייקט והתקרבנו צעד אחד נוסף אל החזון, בו נוכל לעלות לרגל לירושלים בתוך 28 דקות ב"מכונת הבל האש", כמו שהיא כונתה לפני המצאת המילה "רכבת" בידי מחיה השפה העברית, אליעזר בן יהודה.

בניגוד גמור לטקס הצנוע והמאולתר אשר התקיים במעמד פריצת מנהרה 3 הצפונית, אחותה זכתה בטקס ממלכתי מלא ורב משתתפים. את האירוע כיבדו בנוכחותם ראש הממשלה, בנימין נתניהו; שר התחבורה, ישראל כץ - הקטר האמיתי אשר גורר את הרכבת הזו במעלה הקסטל לירושלים כבר לא מעט שנים בנחישות בלתי נלאית; ראש עירית ירושלים, ניר ברקת, ראש מועצת מבשרת ציון ומנכ"ל הרכבת, בועז צפריר. את הטקס הנחה, איך לא, דרור סופרו, האיש אשר מוביל את הפרויקט מהכוח אל הפועל.
יפה, אבל 28 דקות זה חזון למועד...
ולאותן 28 דקות תוסיף עוד לפחות 40 דקות נוספות:
1. מהבית שלך בצפון העיר אל תחנת בניני האומה בקו 25 או 45.
2. זמן הליכה מתחנת האוטובוס במרכזית אל תחנת הרכבת וירידה אל הרציף.
3. המתנה לרכבת.
4. הנסיעה עצמה.
5. יציאה מתחנת הרכבת תל-אביב מרכז הצפופה כמעט תמיד.
6. זמן המתנה לאוטובוס "דן".
7. נסיעה אל היעד במרכז עם אוטובוס זה.
בקיצר: סיפור של לפחות שעה ורבע וכנראה שעה וחצי "בלי חגים ובלי שבתות"...
מסקנה:
נסיעה ברכב פרטי מהירה יותר, נוחה יותר אם אתה מוכן לשלם חנייה בתל-אביב. תמיד ניתן למצוא חנייה בתל-אביב אם מוכנים לשלם עליה. לאחרונה גיליתי שהחניון בדיזנגוף סנטר חצי ריק באמצע השבוע. הסיבה: חנייה יקרה ולא כל אחד מוכן לשלם ולעיתים בצדק.
 

davidfainshtein

Member
מנהל
ואם תשווה את זה לחמור אז בכלל...

יפה, אבל 28 דקות זה חזון למועד...
ולאותן 28 דקות תוסיף עוד לפחות 40 דקות נוספות:
1. מהבית שלך בצפון העיר אל תחנת בניני האומה בקו 25 או 45.
2. זמן הליכה מתחנת האוטובוס במרכזית אל תחנת הרכבת וירידה אל הרציף.
3. המתנה לרכבת.
4. הנסיעה עצמה.
5. יציאה מתחנת הרכבת תל-אביב מרכז הצפופה כמעט תמיד.
6. זמן המתנה לאוטובוס "דן".
7. נסיעה אל היעד במרכז עם אוטובוס זה.
בקיצר: סיפור של לפחות שעה ורבע וכנראה שעה וחצי "בלי חגים ובלי שבתות"...
מסקנה:
נסיעה ברכב פרטי מהירה יותר, נוחה יותר אם אתה מוכן לשלם חנייה בתל-אביב. תמיד ניתן למצוא חנייה בתל-אביב אם מוכנים לשלם עליה. לאחרונה גיליתי שהחניון בדיזנגוף סנטר חצי ריק באמצע השבוע. הסיבה: חנייה יקרה ולא כל אחד מוכן לשלם ולעיתים בצדק.
ואם תשווה את זה לחמור אז בכלל...
 
חמור לפחות חכם, פיקח ובעל זכרון מדהים:

ואם תשווה את זה לחמור אז בכלל...
חמור לפחות חכם, פיקח ובעל זכרון מדהים:
חבל שלא הגיעו לטקס קברניטים עם תכונות כאלה...
שיעור הקומה הציבורי נעלם לצערי כבר למעלה מעשור מהפוליטיקה במדינה העברית.
איך אומרים: "בלינוקס זה לא היה קורה"? אז אומר רק דבר אחד: "אצל יצחק שמיר, ז"ל, זה באמת לא היה קורה" !
ואגב וללא שום קשר - לא לינוקס ולא בטיח....נסה את גרסת הניסיון (בטא) של חלונות 10. היא יציבה ומהירה מאוד למרות מה שנכתב. כמעט כל תוכנה שנפתחה בחלונות 8.1 נפתחת גם בחלונות 10. הבעיה היא רק עם תוכנת ACDSee Pro 8 (64-bit) החדשה שטרם הותאמה לחלונות 10. אבל כל השאר טס ויציב !
 
וכמובן התמונה המיתולוגית....

חמור לפחות חכם, פיקח ובעל זכרון מדהים:
חבל שלא הגיעו לטקס קברניטים עם תכונות כאלה...
שיעור הקומה הציבורי נעלם לצערי כבר למעלה מעשור מהפוליטיקה במדינה העברית.
איך אומרים: "בלינוקס זה לא היה קורה"? אז אומר רק דבר אחד: "אצל יצחק שמיר, ז"ל, זה באמת לא היה קורה" !
ואגב וללא שום קשר - לא לינוקס ולא בטיח....נסה את גרסת הניסיון (בטא) של חלונות 10. היא יציבה ומהירה מאוד למרות מה שנכתב. כמעט כל תוכנה שנפתחה בחלונות 8.1 נפתחת גם בחלונות 10. הבעיה היא רק עם תוכנת ACDSee Pro 8 (64-bit) החדשה שטרם הותאמה לחלונות 10. אבל כל השאר טס ויציב !
וכמובן התמונה המיתולוגית....
מה אמרנו על חמור?

לילה טוב מהחמור האמיתי !

 

davidfainshtein

Member
מנהל
שרשור זה נכתב מתוך Windows 10 Technical Preview

חמור לפחות חכם, פיקח ובעל זכרון מדהים:
חבל שלא הגיעו לטקס קברניטים עם תכונות כאלה...
שיעור הקומה הציבורי נעלם לצערי כבר למעלה מעשור מהפוליטיקה במדינה העברית.
איך אומרים: "בלינוקס זה לא היה קורה"? אז אומר רק דבר אחד: "אצל יצחק שמיר, ז"ל, זה באמת לא היה קורה" !
ואגב וללא שום קשר - לא לינוקס ולא בטיח....נסה את גרסת הניסיון (בטא) של חלונות 10. היא יציבה ומהירה מאוד למרות מה שנכתב. כמעט כל תוכנה שנפתחה בחלונות 8.1 נפתחת גם בחלונות 10. הבעיה היא רק עם תוכנת ACDSee Pro 8 (64-bit) החדשה שטרם הותאמה לחלונות 10. אבל כל השאר טס ויציב !
שרשור זה נכתב מתוך Windows 10 Technical Preview
בתוך Hyper-V.
 
שום דבר לא 100% אך אני יכול לציין בסיפוק

היא לא. אבל זו גירסת אלפא וזה בסדר.
שום דבר לא 100% אך אני יכול לציין בסיפוק
שהמחשב עובד מהר וחלק יותר ויחד עם זאת נעלמו בעיות של "תקיעה" מעצבנות שאיפיינו את 8.1. חלונות 8 לפני השדרוג ל-8.1 עבדה טוב יותר מ-8.1. חבל שהחברים שלך ברדמונד קילקלו את 8 עם 8.1.
אני מחזיק מעבד מסוג GeForce GTX 980 מדגם טיטאן, (לא מעבד משהו לצערי...) שניתן לדעת לגביו אם קיים עדכון באמצעות תוכנת GeForce Experience. עם 8 הכל היה חלק. עם 8.1 בדיקת העידכונים נמשכה חצי שעה ואני לא מגזים !!! עם 10 היא שוב נמשכת 20 שניות.
 

down under

New member
רק שלא לקחת בחשבון

יפה, אבל 28 דקות זה חזון למועד...
ולאותן 28 דקות תוסיף עוד לפחות 40 דקות נוספות:
1. מהבית שלך בצפון העיר אל תחנת בניני האומה בקו 25 או 45.
2. זמן הליכה מתחנת האוטובוס במרכזית אל תחנת הרכבת וירידה אל הרציף.
3. המתנה לרכבת.
4. הנסיעה עצמה.
5. יציאה מתחנת הרכבת תל-אביב מרכז הצפופה כמעט תמיד.
6. זמן המתנה לאוטובוס "דן".
7. נסיעה אל היעד במרכז עם אוטובוס זה.
בקיצר: סיפור של לפחות שעה ורבע וכנראה שעה וחצי "בלי חגים ובלי שבתות"...
מסקנה:
נסיעה ברכב פרטי מהירה יותר, נוחה יותר אם אתה מוכן לשלם חנייה בתל-אביב. תמיד ניתן למצוא חנייה בתל-אביב אם מוכנים לשלם עליה. לאחרונה גיליתי שהחניון בדיזנגוף סנטר חצי ריק באמצע השבוע. הסיבה: חנייה יקרה ולא כל אחד מוכן לשלם ולעיתים בצדק.
רק שלא לקחת בחשבון
את כל אלו, ומדובר על עשרות אלפים (כן, כן, עשרות אלפים), שעובדים בבורסה בר"ג (מרחק של בין 3 ל-10 דקות הליכה מסבידור,
תלוי בקצב של ההליכה ותלוי גם היכן בתוך מתחם הבורסה המשרד נמצא).
את אלו שעובדים ב-3 מגדלי עזריאלי (בין 2 ל-10 דקות מהדריכה על הרציף בתחנת השלום, שוב, תלוי בקצב ההליכה ותלוי האם
ממתינים הרבה למעלית לקומה במגדל).

את אלו שעובדים במגדל אלקטרה ביגאל אלון ואת אלו שעובדים במגדל הממשלה (נקרא גם בשם מגדל היובל או מגדל אפריקה ישראל [3 שמות לאותו מגדל
ענק בצומת קפלן בגין בת"א]).
למגדלים אלו שוב זה בין 4 ל-10 דקות מרגע הדריכה של הנוסע על רציף תחנת השלום.

היי אבל את ה-2 עד 10 דקות הללו של מתחם הבורסה ו/או עזריאלי גם אם תגיע בפרייבט תצטרך להוסיף אותם לזמן שבין נעילת הרכב בחניון לבין החתמת
הכרטיס בכניסה למשרד.

דרך אגב, באזורים הללו אם לא כל העובדים יגיעו בפרייבט אלא נניח אפילו רק 45% מהם לא יהיו מקומות חניה בחניונים.
בכל מגדל כזה יש רק לבערך רבע מן העובדים מקום חניה.
תקן החניה בת"א לגורד שחקים משרדי (להבדיל מבניין מגורים שבו הן החוק והן ההגיון מחייבים חניה לכל דירה) הוא כזה שלמרבית העובדים/מבקרים
במגדל משרדים אין חניה.
 
לקחתי בחשבון. עדיין וגם אם יש פקקים, תפתח את דלת המשרד שלך

רק שלא לקחת בחשבון
את כל אלו, ומדובר על עשרות אלפים (כן, כן, עשרות אלפים), שעובדים בבורסה בר"ג (מרחק של בין 3 ל-10 דקות הליכה מסבידור,
תלוי בקצב של ההליכה ותלוי גם היכן בתוך מתחם הבורסה המשרד נמצא).
את אלו שעובדים ב-3 מגדלי עזריאלי (בין 2 ל-10 דקות מהדריכה על הרציף בתחנת השלום, שוב, תלוי בקצב ההליכה ותלוי האם
ממתינים הרבה למעלית לקומה במגדל).

את אלו שעובדים במגדל אלקטרה ביגאל אלון ואת אלו שעובדים במגדל הממשלה (נקרא גם בשם מגדל היובל או מגדל אפריקה ישראל [3 שמות לאותו מגדל
ענק בצומת קפלן בגין בת"א]).
למגדלים אלו שוב זה בין 4 ל-10 דקות מרגע הדריכה של הנוסע על רציף תחנת השלום.

היי אבל את ה-2 עד 10 דקות הללו של מתחם הבורסה ו/או עזריאלי גם אם תגיע בפרייבט תצטרך להוסיף אותם לזמן שבין נעילת הרכב בחניון לבין החתמת
הכרטיס בכניסה למשרד.

דרך אגב, באזורים הללו אם לא כל העובדים יגיעו בפרייבט אלא נניח אפילו רק 45% מהם לא יהיו מקומות חניה בחניונים.
בכל מגדל כזה יש רק לבערך רבע מן העובדים מקום חניה.
תקן החניה בת"א לגורד שחקים משרדי (להבדיל מבניין מגורים שבו הן החוק והן ההגיון מחייבים חניה לכל דירה) הוא כזה שלמרבית העובדים/מבקרים
במגדל משרדים אין חניה.
לקחתי בחשבון. עדיין וגם אם יש פקקים, תפתח את דלת המשרד שלך
בממוצע של 20-25 דקות מוקדם יותר מנסיעה במהירה. בהחלט אין חנייה לכולם אך רבים לא זקוקים לה כי מגיעים למגדלים באוטובוס או קטנוע. הבעיה בחניונים הללו היא המנוי החודשי שמחירו בשמיים. מדובר לפעמים באלפי שקלים. אך בחלק ממקומות העבודה, קונה החברה את המנוי לחניה אם הוא מספיק חיוני לה. שיקולי חנייה נלקחים תמיד בחשבון בהשוואות בין רכבת לפרייבט. לכל אחד מהם יש יתרונות וחסרונות. ואל תשכח שאפשר בקלות לנסוע לתל-אביב גם דרך 443 מוקדם בבוקר. כבר היום אורכת נסיעה כזו כ-30 דקות אם אין פקקים. אז תאר לך כמה זמן היא תיקח לאחר שדרוג כביש 1. לי למשל זה ישתלם כי המרחק בין הבית שלי ל-443 הוא פחות מקילומטר וחצי. נוכל לערוך השוואה כזו רק לאחר פתיחת הרכבת המהירה ולאחר סיום שדרוג כביש 1. זה יהיה מעניין מאוד לערוך השוואה. כרגע הכל רק על הנייר. לילה טוב.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה