טפסר

[usafun]

טפסר

זוהי דרגה במכבי האש. אך ילדיי טוענים שראו בעיתון את המילה כ - טפס"ר. מה פירוש הר"ת?

 

[מוגג]

טרגום פגוף הסרט

לפי דעתי זו טעות של הכתב/עורך. אולי חשב שזה כמו - רס"ר. טִפסר - שר צבא, פקיד גבוה באכדית. שְׂאוּ נֵס בָּאָרֶץ, תִּקְעוּ שׁוֹפָר בַּגּוֹיִם קַדְּשׁוּ עָלֶיהָ גּוֹיִם הַשְׁמִיעוּ עָלֶיהָ מַמְלְכוֹת אֲרָרַט, מִנִּי וְאַשְׁכְּנָז; פִּקְדוּ עָלֶיהָ טִפְסָר, הַעֲלוּ-סוּס כְּיֶלֶק סָמָר. (ירמיה נא) מִנְּזָרַיִךְ כָּאַרְבֶּה וְטַפְסְרַיִךְ כְּגוֹב גֹּבָי; הַחוֹנִים בַּגְּדֵרוֹת, בְּיוֹם קָרָה--שֶׁמֶשׁ זָרְחָה וְנוֹדַד, וְלֹא-נוֹדַע מְקוֹמוֹ אַיָּם (נחום ג)

 

[or99]

../images/Emo13.gif כנראה יש כאן איזה סוד...

עפ"י הקבלה ולכן שמים ר"ת גם במלים רגילות. י"ה א"כסף נ"עם שבת וכד' המלה מופיעה ברב מלים ללא ראשי תיבות. כנראה שזו טעות. וראה גם כאן.

 

[אוֹחַ]

"טפסרים במאה שקל מכרו אותך מטריף"

(שלמה ארצי, רוקר חיי). מת מבושה...

וברבדין הנמוכין מזמרין: "זכאי במלוכה, חסין כהלכה, טפסריו יאמרו לו (יאמרו לו): לך ולך, לך כי לך" וגו'.

 

[nutmeg]

ובכלל נראה לי

שטפסר זה מעין רס"ר טפסים כזה שמעביר ניירות מצד אחד של שולחנו לצד השני. לא?

 

[המוזרה]

לא.

לא סתם ניירות - אלא טפסים. אגב, אני מכירה טפסר אחד (אולי אפילו רב-טפסר אם קיימת דרגה כזו) ולמרות התואר המוזר, הוא איש נחמד, לא יבשושי, חביב ואפילו מצחיק.

 

[or99]

אם אני לא טועה רב טפסר...

הוא מקביל לרב אלוף ולרב ניצב, וזו הדרגה הגבוהה ביותר, למרות שטפסר מקביל רק לאלוף משנה.

 

[המוזרה]

נשמע מתאים

האיש הוא מפקד מכבי האש של ירושלים

 

[or99]

והנה הרשימה המלאה...

מתוך פורום כבאות ומניעת דליקות http://www.tapuz.co.il/forums/main/Viewmsg.asp?forum=324&msgid=18696991 דרגות הכבאים: כבאי כבאי ראשון רב כבאי סמל רס"ל רס"ר דרגות הקצינים: להב משנה להב רשף משנה רשף טפסר משנה טפסר טפשר בכיר רב טפסר

 

[גנגי]

אהבתי את הדרגה הלפני אחרונה.

צריך לעבור איזה מבחן איי-קיו כדי לקבל אותה?

 

[טללי בוקר]

מחאה!

"טפסר" עומד מעל "רשף"? הולך ופוחת הדור

 

[שבולת ירוקת העין]

הסר דאגה מליבך

זהו רַשָּף במשקל של נַגָּר, סַפָּר וטַיָּח בני רֶשֶף לעומת זאת, יגביהו עוף. (וזה לא ציטוט מנעמי שמר)

 

[אוֹחַ]

צר לי להשבית את השמחה.

ואמר רבי יצחק כל הקורא קריאת שמע על מטתו מזיקין בדילין הימנו שנאמר (איוב ה) "ובני רשף יגביהו עוף", ואין עוף אלא תורה שנאמר (משלי כג) "התעיף עיניך בו ואיננו" ואין רשף אלא מזיקין שנאמר (דברים לב) "מזי רעב ולחומי רשף וקטב מרירי". (מסכת ברכות).

 

[אטיוד5]

עד כמה שאני זוכר ...

בני רשף - "הם לא נחמדים".

 

[zarn]

קילו נאה, קילו יאה

לומר לעזיז שירשום

 

[שבולת ירוקת העין]

הכרחתם אותי

לפשפש בנבכי זכרוני מן הימים שבהם טבעתי בים השפה ההיא. זה בעיקר מהזיכרון (בתוספת מילון אחד לא מספק) כי הכתוב לא בהישג ידי: המילה האכדית מורכבת משתי מילים: tupu הוא לוח (כידוע, לא כתבו אז על נייר אלא על לוחות טיט שנשרפו בתנור, והכתב - כתב יתדות)ו sharru הוא מלך. הטפסר, שידע כתוב, עבד בעיקר בשירות המלכים, כתב תיאורי נצחונות במלחמה, מכתבים וכו'. איך זה קשור לכבאים? כפי שבוודאי ידוע, יֶדע הקריאה והכתיבה היה אז נחלתם של בודדים, ולכן הסופרים=טפסרים היו בעלי מעמד גבוה וכוח השפעה בתחומי הפוליטיקה והמשטר. גם אצלנו הסופר היה לא רק ה"כתבן" של המלך או הנביא, אלא פעמים רבות נציגו ושלוחו, ויש לנו בין השאר גם "סֹפר שר הצבא" (מל"ב כה 19). משרות הפקידוּת והצבא (=שמירה על מעמדו של המלך ועל הסדר במדינה) היו כרוכות זו בזו. וכך הגיע כנראה הטפסר המקראי אל תפקידי השמירה וההגנה המודרניים (למה דווקא לכבאי אינני יודעת, אולי כי אחרי שחילקו מילים אחרות מן התחום לבעלי תפקידים אחרים זה מה שנשאר). דרך אגב, גם ה"שוטר" הוא מקרה דומה. ה"שטר" הוא המסמך הקדום, והשוטרים חוץ מלשמור על הסדר היו קשורים גם הם אל תפקידי הקריאה והכתיבה. כאמור, מן הזיכרון (+היקש לוגי), לכן ייתכנו אולי אי דיוקים קלים.

 

[מוגג]

אם כך אז

האם קיים קשר בין הטפסר האכדי לטופס היווני? ממנו נגזרו המילים - ארכיטיפ, סטריאוטיפ, וגם דפוס.

 

[שבולת ירוקת העין]

נראה לי

שכן. חשבתי על זה אבל לא הייתי בטוחה, אז לא אמרתי. השאלה היא כמובן אם היוונית שאלה מן האכדית את המילה tupu=dupu, וזה כמובן בהחלט סביר. ואם זה נכון הקישור של נטמג לא היה מופרך

 

[nutmeg]

אני בהלם

שוטרים ידעו קרוא וכתוב?? הולך ופוחת הדור, אין ספק!

 

[MAD MAX1]

קודם כל תירגעי

כמו שאומרים אצלנו בעדה - אחד קורא ואחד כותב