טבע יקר

Rplus1

New member
טבע יקר ../images/Emo130.gif

מוצרים אורגניים וטבעיים הם יקרים (מזון אורגני, חומרי ניקוי של אקובר, תכשירים של וולדה וכו') איך אתן מצליחות לצמצם הוצאות? אשמח לטיפים. כרגע אני קונה ברשת בארץ אורגנית. לא זול, אבל מכיוון שאנחנו מחזיקים רק רכב אחד (חסכון כלכלי ואקולוגי ביחד
) זה פותר לי הרבה בעיות.
 

טלימה

New member
את יכולה לנסות -

- לקנות במשק אורגני (תלוי איפה את גרה, אבל יש משלוחים גם של משקים אורגנים). זה בד"כ יותר זול לקנות מהמקור. - להצטרף לקואופרטיב, או לארגן אחד. כך את יכולה לקנות את המוצרים במחיר עלות סיטונאי בתמורה לשעות עבודה. - לקנות סוג ב'. דברים שאנשים מחשיבים כסוג ב' יכולים עדיין ליצור ארוחות נאות במיוחד. (אני יודעת, אנחנו אוכלים כאלה) - לקנות מוצרים בעונתם בלבד. עכשו, למשל, האבוקדו יקרים מאוד, אבל הקישואים והחצילים במחירים סבירים. (יש יוצאי-דופן. למשל - כרוב לא מחזיק מעמד טוב ומה שיש עכשו בשוק זה ממש הסוף של מה שאפשר להחזיק במקרר, אז מקלפים ומנסים להיפטר לפני שאפילו קילוף כבר לא יעזור...). - לעשות חשבון של דברים שכדאי לקנות אורגני (כי הם מרוססים מידי) ודברים שאפשר לקנות רגיל. (תפוחים, למשל, מרוססים היטב היטב, שזיפים - קלים יותר לגידול ומרוססים פחות. בד"כ)
חוץ מזה יש גם באתר של באופן_טבעי דף בשם מזון_אורגני_בזול, אולי יש שם עוד עצות (הוא ארוך...)
 

טלימה

New member
זה לא פשוט

יש רשימות כאלה שמסתובבות, אבל כמובן שזה תלוי במיקום, בעונה... כמו כל דבר באוכל. אם יש לך שאלות ספציפיות אני אנסה להשיג לך מידע (כמו עם הדובדבנים, הלכתם אליו?). עוד משהו שלא אמרתי, כמובן שמה שכדאי לקנות אורגני יהיה יקר יותר (כי קשה יותר לגדל אותו) ומה שאפשר לגדל בקלות ועם פחות ריסוסים יהיה זול יותר, גם באורגני. למשל התפוחים יקרים מאוד כל השנה (עכשו קצת פחות), את השזיפים אפשר להשיג ב-9 ש"ח או אפילו פחות (מאוד זול בשביל פרי אורגני) זה מין פרדוקס שכזה.
 

אביטלתל

New member
אין לי שאלה ספציפית

הפירות שאני אוהבת הם אלה שמרוססים וכדאי לקנות אורגני - ענבים, מישמשים, דובדבנים, תפוחים אני אוהבת גם אבטיח וזה עד כמה שאני זוכרת בסדר גם לא אורגני התקשרתי לגבי הדובדבנים, הוא אמר שהם בדיוק בסוף העונה ונשאר מעט אז צריך למהר המחיר היה 13 לא זול אז ויתרתי
 

טלימה

New member
המממ...

דוב' ומש' - נגמרה העונה, אז אין לך מה לדאוג (עוד יהיו לו חמוצים גם) על תפוחים אין לי תשובה, אפילו שלנו מאצלנו עולים 12 ש"ח, כך גם הענבים. אבטיח - על זה ה"המממ..." בכותרת. אני מאוד אוהבת ואורגני עולה (עכשו) 4.5 ש"ח לק"ג. אבל, לאחרונה אני מרגישה לא בנוח עם לקנות אותו קונבנציונלי. הוא צורך המון מים וחומרי-ההדברה והדישון דהיום חודרים אל הפירות והירקות דרך מי ההשקיה. בגלל זה זה כבר פחות משנה אם שוטפים אותם, כי ההדברה כבר בפנים. לא הלך לנו עם המשלוחים אליך נכון? אולי תנסי את "מטבח הבחירה הטבעית" בנהריה? הם גם עושים משלוחים אורגניים לאיזור ואני חושבת שהמחירים נוחים באופן יחסי.
 

אמארונה

New member
../images/Emo26.gifטלימה, שאלה לי אלייך../images/Emo176.gif

ולכל מי שמבין בנושא: כשחומרי ההדברה והדישון חודרים אל הפירות והירקות דרך מי ההשקיה, האם לפירות והירקות יש מנגנון שבו הם מטהרים את עצמם מהחומרים האלה, או שאנחנו בעצם אוכלים את החומרים האלה כמו שהם?
 

פלגיה

New member
השאלה שלי חריפה יותר

האם העובדה שרוב האדמות/המים/האוויר מסביב מזוהמים לא גורמת לירקות האורגניים לפתח רעלנים שמסוכנים לבריאות?
 

טלימה

New member
אוקיי

אני לא נאיבית - ברור שתלוי את מי שואלים. אבל שאלתן אותי, אז קחו את זה בחשבון... לעניות דעתי אין מספיק מחקרים העוסקים בשאלת ההשפעה הסביבתית על המזון בכלל ועל המזון האורגני בפרט. יש ספר אחד שאני מכירה שמביא כמה מחקרים שנעשו בביה"ח העמק, בעפולה. זהו בי"ח שמטפל בחולים מאיזורים כפריים, שיש בהם ריסוסים חקלאיים. הרופא החוקר גילה במחקריו השפעה שלילית של חמרי הדברה הן על החקלאים והן על צרכנים צמחוניים שאוכלים הרבה חסה וכו' (בגלל כמות חמרי ההדברה במזון הצמחוני, הוא לא בדק את ההשפעות של המוצרים הבעייתיים במזון מן החי). כמו שאנחנו לא מפנים את המונוסודיום-גלוטמט הסינטטי והוא שוקע במוח ובפרקים, כמו שאנחנו לא מפנות את הפולימרים הפלסטיים ומוצאים שאריות של פלסטיק בחלב-אם, כך אני לא חושבת שצמחים יודעים להתמודד עם חומרים כימיים רבי-עוצמה שנועדו לקטילה של חיים מסוגים שונים. אני לא חושבת שהם יודעים לפנות משהו שנתקלו בו רק בעשרות השנים האחרונות, מנגנונים כאלה לוקח להם זמן רב להתפתח. טוב, זה לא רק "חושבת", אלא שזה מתוך מידע רב שתרתי אחריו. אם תרצו אני יכולה לתת מראי מקום ולשלוח לספרים. ולגבי הטיעון שירקות אורגניים גדלים באותה סביבה מזוהמת כמו הקונבנציונאלים: אין לי ספק שיש להשפעות הסביבתיות המזיקות אפקט גרוע גם על המוצרים האורגניים, אבל אני לא מבינה איך זה יכול להיות תירוץ לצריכה של מזון שמרוסס באופן ישיר בחומרים מזיקים. או במשל - נגיד שאנחנו מקבלים את הטענות על נזקים מקרינה סלולרית. מסביבנו יש הרבה אנטנות סלולריות (ואני גרה באיזור כפרי
), האם זה אומר שאני צריכה גם ללכת ולקנות טלפון נייד, כדי לטגן באופן ישיר את המוח? [סליחה שאני תמיד בקצרה, אני תמיד בחלון הזדמנויות קצר בין טיפול בבת לבין עריכת התיזה של האיש. במסגרת הקיצור, אני מקווה שאני יוצאת מובנת, אם לא - אז תשאלו שוב]
 

טלימה

New member
ועוד משהו

מתוך האתר של משק זעירא: תוצרת האורגנית נקיה מרעלנים: החקלאות הקונבנציונלית משתמשת דרך קבע בלמעלה מ 400 כימיקלים שונים ושיירי חומרי הדברה מצויים בפרות ובירקות וכך הם עושים דרכם גם למוצרים נוספים המבוססים על פרות וירקות כחומרי הגלם. בדיקות של ממשלת בריטניה מצאו לאחרונה שיירי חומרי הדברה במוצרים רבים כמו לחם, צ'יפס ואפילו מזון לתינוקות. בארץ, אילו הייתה מתבצעת בדיקה של משרד הבריאות, קשה להאמין שהמצב היה יותר טוב. בתפוח ממוצע לשם דוגמא מצויים בין 20-30 כימיקלים ורעלנים שונים. מרביתם אינם מצויים כלל על הקליפה החיצונית וכמות השטיפות אינה רלוונטית. החקלאות המתקדמת בארץ, מדיניות חוסר הפיקוח על התוצרת המיועדת לשוק המקומי, הכשרת החקלאים ובעיקר האקלים הנוח לגידול, מציבים את ישראל במקום גבוה ביותר ברשימת המדינות בהם רמת השימוש בחומרי הדברה גבוהה. שיירי חומרי הדברה המצויים בפירות ובירקות מתגלים בנקל בבדיקות מעבדה פשוטות. הויכוח בין מצדדי האורגני ובין אלו שסבורים כי אין הכרח לאכול אורגני אינו סובב סביב שאלת הניקיון של התוצרת האורגנית מרעלים או הימצאותם בתוצרת הקונבנציונלית. בויכוח הזה כולם מסכימים כי התוצרת אורגנית הלא מרוססת - נקיה והלא אורגנית המרוססת - מכילה רעלים. הויכוח איפוא נסוב סביב רמת הפגיעה האפשרית כתוצאה מאכילת תוצרת קונבנציונאלית המכילה שיירי ריסוס המותרים על פי תקן.
 

אביטלתל

New member
תשובות

אביטח - זה יוצא פי 3 מהקונבנציונלי. את אומרת שזה המחיר עכשיו, את מתכוונת שזה כנראה עוד יירד ? משלוחים מאצלכם לא הלך כל כך טוב לא נוח לי העברת המשלוח דרך מישהו נוסף ואני גם מעדיפה לראות את מה שאני קונה כדי שאוכל לסרב או לשלוח בחזרה במקרה הצורך אני באמת צריכה לבדוק מה קורה בנהריה תודה שהזכרת לי הם באמת עושים משלוחים, נשאר רק לבדוק את המחירים והסחורה עצמה
 

טלימה

New member
עוד ירד (האבטיח) אבל לא יגיע לקונב'

כן, באמת משלוחים דרך אדם שלישי זה לא רעיון משהו. אם כי ביבשים עדין שווה לך יותר דרכנו.
 
אכן... פגעת בנקודה כואבת...

אנחנו קונים ירקות אורגניים, פירות לא אורגניים כי עם המחירים של הפירות נפשוט רגל מהר מאוד. מה שכן, אני שמחה מאוד לכל הצעה של 'קחו שקית אפרסקים מהעץ שלנו' שמגיעה מכוון חברים / משפחה. ככה מידי פעם יש לנו קצת לימונים, קצת ענבים, קצת אפרסקים, קצת מנגו, קצת אבוקדו. בהתאם לתוצרת של עצי מקורבינו... חלק מחומרי הניקוי של אקובר. לא את כולם. תכשירים של וולדה אמא שלי שולחת לי משוויץ. גם שם יקר אבל פחות. יבשים - חלק אורגני וחלק לא. יש דברים שאני מכינה בבית ולכן הם לא בסל ההוצאות שלנו. כמו חומוס, טחינה (הגולמית עדיין יקרה אבל אנחנו אוכלים הרבה. קונה אורגנית מלאה), עוגיות וכו'.
 
אה, ובנוסף...

אני קונה בחנות שנקראת 'הגינה האורגנית'. השדה שלהם צמוד לחנות (למעשה החנות היא בקתת עץ שנבנתה לשולי השדה). כשקונים מהמגדלים זה זול יותר. הם שולחים לי פעם בשבוע במייל את המחירון שלהם לאותו שבוע ואני עושה הזמנה. ככה אני יכולה לראות מראש את המחירים ולהחליט למשל שהשבוע נבשל קישואים ושעועית ירוקה וסלק, כי המחירים שלהם טובים. המשלוח שהם עושים לי למחרת הביתה עולה לי עשרה שקלים. לדעתי הדלק לשם עולה יותר. שווה לי וגם חוסך את הטרחה של לרוץ לחנות.
 

masha4

New member
איפה נמצאת "הגינה האורגנית"

אולי את יכוןלה לתת את הטלפון שלהם / כתובת אתר אינטרנט?
 

אום נטע

New member
ולמי שיש גישה לקצת אדמה

קיימת האפשרות לגדל אי אילו דברים לבד. (טלילה בדיוק שתלה אתמול קצת עגבניות בחצר)
 
למעלה