טבילה במקווה

טבילה במקווה

שלום לכולם

הייתי פעילה כאן הרבה זמן ומסיבות משמחות לא נכנסתי לכאן הרבה זמן.

יש לנו טבילה במקווה בשבוע הבא, המתוקה כבר בת 6 (כן, לקחנו את הזמן וזה ממש לא מומלץ!).
למה לצפות ?

תודה לכולם.
 

אבי351

New member
טקס מרגש מאוד שצריך לטבול את כל הגוף

של הילדה כולל הראש לשניה במים ואז מברכים וזהו.מזל טוב לכן
 
תודה אבל ...

היום שמעתי ברדיו שיש במקווה 3 רבנים שמביטים בנו
היא צריכה להיות לבושה/ערומה? ואני ?
מישהו שעבר את זה עם ביתו אנא הגיבו. רוצה להכין אותה לזה...
תודה

(אני הייתי במקווה לפני החתונה אבל הייתה שם בלנית ולא היו גברים.)
 

סביון1

New member
בגיל שש יתכן שזה יביך אותה לטבול ערומה

כאשר חבורת דיינים מתבוננת בה. תבררי את הענין. אולי ישלחו בלנית. את, בכל אופן, צריכה ללבוש חלוק ממש ממש צנוע.
 

KallaGLP

New member
סליחה מראש, לא יודעת אם זה רלוונטי לגבייך,

אך במקרה שלנו האבא הלך עם בתנו למקווה. אני עוד הייתי בטראומה מהטבילה לפני החתונה, כך ששמחתי שאני לא צריכה להתקרב למקום הזה.
 

יסמין@

New member
לי היה

ממש מזל. היו שם כמה הורים, כנראה שכולם אימצו משום שהיו שם תינוקות וילדים/ות בגילאים שונים.
אחד מהאבות נכנס לתוך המקווה, וקיבל בזה אחר זה את כל הילדים שנכחו שם וטבל אותם במהירות.
למזלי האדיר לא הייתי צריכה לעשות את זה בעצמי. לא יודעת אם הייתי מסוגלת.
אולי יהיו שם עוד הורים ותוכלי לבקש מאחד מהם לטבול את בתך במקומך. אבל תעמדי ממש ממש קרוב כדי שתוכלי לקבל אותה מייד מייד כשהיא מוצאת מתוך המים.
אני לא יודעת אם אפשר בלנית במקום הרבנים. זו לא טבילה כמו לפני החתונה. וגם נשים בוגרות צריכות להיכנס עירומות למקווה - ואני לא יודעת איך ומה זה נעשה. אולי אפשר לבקש מהרבנים להסתובב הצידה ולא להסתכל עד שיכניסו אותה למים.
 

KallaGLP

New member
פתרון נפלא.

ובאשר לבת 6 - זה כבר בהחלט גיל שנראה לי ממש לא לעניין לאלץ אותה לחשוף את גופה כך בפני גברים זרים. הייתי מתעקשת על כך שלא יסתכלו או שיביאו בלנית או שיתנו לה להיכנס בבגדים ומקסימום להוריד אותם מתחת למים, כשאי אפשר לראות. בתי הייתה בת שנה, אבל בגיל 6 לא נראה לי שהמסר שהייתי רוצה להעביר לילדה כלשהי הוא שהיא חייבת לחשוף את גופה בפני זרים שלא לצרכים רפואיים. שלא לדבר על כך שהדת עצמה דורשת צניעות ולא ברור לי איך זה מסתדר עם שלושה גברים מגודלים צופים בילדה עירומה 6.
 

אבי351

New member
לי לבני היו בעיות באוזניים בזמנו ולא איפשרו

לו להיכנס למים עם אטמים בשום אופן
 

KallaGLP

New member
אגב, במקרה של אם יחידנית

אפשר אולי לבקש עזרה מקרוב משפחה או ידיד קרוב.
 

יסמין@

New member
נכון. מצד שני

גם אם הייתה שם אימא שהייתה מטבילה את כל הילדים - הייתי שמחה שהיא תעשה את זה.
אולי לילדה בת 6 דווקא עדיף שאישה תכניס אותה למים ותוציא.
 

יסמין@

New member
וכשיצאנו משם

היו מחוץ למקווה כמה נשים מבוגרות שנתנו לבתי סוכריות וגם בירכו אותנו וגם לתוספת רושם זרקו עליה קצת סוכריות
זה קרה לפני הרבה שנים ואני עוד זוכרת איזה אנשים נפלאים פגשתי שם - גם האבא ההוא וגם הנשים מחוץ למקווה. (ומנסה להדחיק את הטראומה שבעצם האקט: שמישהו דחף את בתי לתוך מים והשאיר אותה ככה שנייה. מעורר חלחלה. לפחות הוא עשה את זה ממש במקצועיות ובמהירות הרבה ביותר האפשרית. כלומר היא הייתה כמה שניות מתחת למים. THE HORROR)
 

KallaGLP

New member
אכן מעורר חלחלה.

אבל זה לא חדש שהיהדות בוחרת לבצע בשנות ה-2,000 טקסים ברבריים מלפני 2,000 שנה, כולל פגיעה בשלמות גופם של ילדים.
 

נוני 75

New member
מסכימה עם אבי!

הטבילה במקווה היא אירוע נעים ואף מרגש ,גם אני הגעתי עם הורי וחגגו את יהדותו ,הרבנים הם לא סוטים שמסתכלים על הילדים, זה תפקידם, היחס אלינו היה נעים, הבלנית הייתה מקסימה.צריך לקחת בפרופרציות את החוויה.
לגבי הברית -אין ספק שהיה לי מאוד מאוד קשה אבל אנחנו יהודים וחיים במדינה יהודית .אני לא אפתח דיון על ברית מילה בעד ונגד -אפשר לטעון ההפך- שלא לגייר ולא לעשות ברית מילה -זה אכזרי -התמודדות נוספת לילד, תוספת להרגשת השונות וכו
 

KallaGLP

New member
אבי, לדעתי זה מפחיד מאוד לילד קטן

שלפתע, ללא שום אזהרה, טובלים אותו במים עם הראש. הוא הרי לא מבין ולא מוכן לזה, וזו עלולה להיות חוויה טראומטית. וזה עוד החלק הקל. באשר לפגיעה בגוף - אני כמובן מדברת על ברית מילה.
אך כמובן שזכותך לא להסכים עם דעתי.
 

אבי351

New member
אני הכנתי את בני לזה ושום טראומה לא קרה לו אם

את כל כך רואה בזה טראומה אז לא היית צריכה לטבול את ילדך
 

KallaGLP

New member
אין צורך להתייחס לעניין בצורה פשטנית כל כך.

ואין צורך להתגונן, לא האשמתי אף אחד בשום דבר, אולי רק את הממסד הדתי שבה בדרישות שבעיני הן מיותרות ופסולות. הבת שלי הייתה בת שנה. איך בדיוק מכינים ילדה בת שנה, מסבירים לה בהיגיון והיא תבין הכל? במקרה שלי, ידעתי שהבת שלי מאוד אוהבת מים, אבל לא כל הילדים כאלה. כתבתי שזה עלול להיות טראומטי, לא כתבתי שעבור כל הילדים זה בהכרח טראומטי. יש ילדים שעבורם גם אמבטיה זה טראומטי (מכירה אישית תינוקות שצורלים בכל פעם שמכניסים אותם לאמבטיה), אבל בכל זאת רוחצים אותם, ובכל מקרה יש הבדל בין טבילה (גם אם יש ילדים שהיא עלולה להיות טראומטית עבורם, היא לא גורמת נזק או שינוי לטווח ארוך) לבין השחתת הגוף (ברית מילה). זו אחת הסיבות שלא הייתי מאממצת בן, כי מצד אחד ראיתי חשיבות בגיור ילדה שתגור בישראל מטעמי אפליה ממסדית ושייכות חברתית, ומצד שני יש גבול למה שהייתי מוכנה לעשות למען הגיור. טבילה, עם כל זה שלדעתי זה מיותר, עדיין נכללת בקטגוריה של דברים שהייתי מוכנה לעשות.
ואבי, אני בטוחה שלפעמים כל הורה עושה דברים אף על פי שהם לא נעימים או אפילו טראומטיים לילדים (כמו חיסונים, טיפולים רפואיים שונים ועוד). הכל שאלה של עד כמה הטיפולים האלה באמת נחוצים בעיני ההורים. אני לא מבקרת אותך על הבחירות שלך, אך זכותי להביע את דעתי על דרישותיה של היהדות הממסדית ולכתוב מה אני הייתי מוכנה לעשות ומה לא. לא אמרתי לאף אחד אחר שגם הוא אמור להתנהל על פי אותם השיקולים.
 
למעלה