חתונה - ההבדל בין קתולים
- פותח הנושא אתיר
- פורסם בתאריך
salt of earth
New member
מאיזה בחינה?
הבדלים בחתונות הכוונה ל-: מוסד הנישואים עצמו או לטקס עצמו של הנישואים ומה מתנהל פה? לא נראה לי שיש בעברית חומר, האם קישורים באנגלית יסייעו לכם?
הבדלים בחתונות הכוונה ל-: מוסד הנישואים עצמו או לטקס עצמו של הנישואים ומה מתנהל פה? לא נראה לי שיש בעברית חומר, האם קישורים באנגלית יסייעו לכם?
אכן בדיוק מה שכתבת
מי יכול להתחתן? מי מעביר את הטקס? איך מנוהל הטקס? גירושין? כל מה שאפשר... חיפשנו ברשת ( בעברית) ובאנציקלופדיה ולא מצאנו חומר, כך שחומר באנגלית כן בא בחשבון,כמו כן אם יש מישהו בפורום שחווה חתונה בעצמו או היה בחתונה אנחנו נשמח , לקרא פה או במסר מה שנוח. המון תודה על העזרה.
מי יכול להתחתן? מי מעביר את הטקס? איך מנוהל הטקס? גירושין? כל מה שאפשר... חיפשנו ברשת ( בעברית) ובאנציקלופדיה ולא מצאנו חומר, כך שחומר באנגלית כן בא בחשבון,כמו כן אם יש מישהו בפורום שחווה חתונה בעצמו או היה בחתונה אנחנו נשמח , לקרא פה או במסר מה שנוח. המון תודה על העזרה.
נסיון לענות לשאלות
חתונה פרוטסטנטית או בוא נגיד לאלה שמתהלכים לפי הגישה האבנג'לסטית , לרוב בכנסיות טקס הנישואין משתנה במנהג הכנסיה המקומי , כך לרוב תחילת הקטס מלווה בתפילה שנישאת מאחד הנוכחים (אם זה רועה הקהילה /קסיס) או מאחד המשתייכים לקהילה/כנסייה , אחרי זה שרים שירי הלל כמתכון דומה לאסיפות בימי ראשון , רועה הכנסיה נושא דרשה שבמהלך הטקס זה , הדומה לטקסי אסיפה רגילים , רק שונה שבמהלך הטקס מברך הרועה או האיש המומסך לנהל ענייני הקטס בתוך הכנסייה , לשאת אותם , מהלך טקס הנישואי , הוא טקס דומה לכלל הכנסייות הותיקות(קתוליות , אורטודוקסיות ,וכו') , שהשונה שאין כאן סמלים כמו בשאר הותיקות , למשל בחתונה אורטודוקסית , ניתן לשני החתנים להסתובב עם הששבינים, סביב השולחן , שעליו שמים את ספר התפילה , גם במהלכו שם איש הדת שני כתרים ומתפלל , השושבין מצד החתן יעביר לכמה דקות מעל ראשי הזוג את הכתרים במשך כמה דקות ..(אין לי מושג שאם כך נהוג בחתונה קתולית , אם כי הם ממקור אחד ) , כך זה למשל פרק באמצע הטקס אורתודוקסי ביזנטי .. כך שאין מנהג כזה בחתונה פרוטסטנטית , אלא יש כאן דבר חשוב , בכנסיות פרוטסנ. רשאי אחד מזקני הכנסיה לתפקד כאיש דת , רק במקרה שאין רועה קהילה , או שיש כנסיות כאלה שאין רועה , וכמובן האדם המורשה ידוע כאחד מזקני הכנסיה ורשאי על פי החוק הישראלי למשל או רשויות החוק לשאת את הטקס ,, בתנאי ששניהם מבוגרים וזה תלוי לפי חוקי גיל הנישואים לאותה מדינה ... בכנסיות קתוליות והפרוטנטיות הדומה ביניהן שבסיום הטקס , מכריז איש הדת על היותם נישואים כדת ,,, מי רשאי להתחתן ? כמובן בשתיהן הזוג מוכר בקהילה , רשומים בעדה , הדגש גם שלא מותר לחתן להיות מעדה או כנסיה אחרת , רק באישור מוסכם מראשי הכנסיה , לכלה אם היא שייכת לזרם אחר , הדגש הוא שהיא כבר קתולית אוטומטית אחרי החתונה , כנ"ל בכנסיה הפרוטס. .. יש אפשרות לפרוטסטנים להתחתן באולם או בבית אפילו , זה מותר במקרים מסויימים בכנסיות מה , שאין להם מבנה כנסיה , שוב הדגש על היות האבנג'לסטים מתהלכים לפי הכתובים ,ולא מחשיבים הרבה חשיבות לטקסים שמתנהלות בוותיקות.. גם החשיבות אצלם לא על פרטים טכניים דתיים , אלא על מהות ההתחברות למושג החתונה , שאין חזרה מקשר זה , והיות המשיח הוא ראש הבית ,, כמו כן האיסור על גירושים בשני הזרמים מודגש מהגישה הקתולית שנובעת אף היא מדברי האדון , על אחת כמה וכמה האבנגלסטים/פרוטסטנטים לרוב , שמתבססים אך ורק על הכתובים ... יש פתגם בערבית שאומר (חתונה ביזנטית או נוצרית) שמשמעה שאין גירושין בכלל ,וזה מודגש באורטודוקסית הכי רב , קתולים לא מתירים אף הם אלא במקרים מסוימים , דרך בתי משפט של שתי העדות ,אז מותר להתגרש ,על כך בשנות האחרונים , יש מין קורס במהלך תקופת האירוסים , שעוברים הזוג , ודרכו מודגש את סוד הנישואים .. על סמך חיזוק המושג נישואים זה .. גירושים קורים במשפחות במערב יותר מהמזרח , מטבע הדברים לראות גירושים והתר לזה , על אף שזה אסור בתכלית בנצרות , על בסיס דברת ישוע, מי שמתגרש רק מסיבת הניאוף , הוא בעצמו נואף .. וגם רציתי לציין , שבכנסיה הקתולית מי שמתנזר מחיי העולם לא רשאי להתחתן , גם הנזירה לא מתחתנת (כי היא בחרה באלוהים ישוע מבחינה רוחנית כבעלה לחיים ) על פי המלצת פאולוס להיות רווק , זה טוב פי כמה , ובו האדם משרת את האל , בכלל אמר גם שמי לא יוכל להיות רווק אז הוא יעדיף להתחתן , עדיף מלהיות מוטרד .. גם אמר שמאמין רווק ינסה לרצות את ישוע בעולם , ולמאמין שמתחתן ינסה לרצות את אשתו .. זה מושג ובסיס הקריסטולוגי ברוב הכנסיות , בכנסיה הקתולית יש ספר הכנסיה שבו יש את מנהג הנישואים של הטקס ובפרק זה חוזרים על הטקס עצמו כל פעם , בצד השני של הטקס הפרוטסטני הבסיס הוא ספר הקדש שבמהלכו מוקראים פסוקים הקשורים לנישואים , במיוחד הפסוק המדבר מפי האדון ישוע : לכן עוזב האיש את הוריו ונדבק באשתו ונהיו אחד .. אני מקווה שאם יש גם מישהו יתקן אותי, או יוסיף לדברי .. ואם יש שאלות נשמח לעזור
חתונה פרוטסטנטית או בוא נגיד לאלה שמתהלכים לפי הגישה האבנג'לסטית , לרוב בכנסיות טקס הנישואין משתנה במנהג הכנסיה המקומי , כך לרוב תחילת הקטס מלווה בתפילה שנישאת מאחד הנוכחים (אם זה רועה הקהילה /קסיס) או מאחד המשתייכים לקהילה/כנסייה , אחרי זה שרים שירי הלל כמתכון דומה לאסיפות בימי ראשון , רועה הכנסיה נושא דרשה שבמהלך הטקס זה , הדומה לטקסי אסיפה רגילים , רק שונה שבמהלך הטקס מברך הרועה או האיש המומסך לנהל ענייני הקטס בתוך הכנסייה , לשאת אותם , מהלך טקס הנישואי , הוא טקס דומה לכלל הכנסייות הותיקות(קתוליות , אורטודוקסיות ,וכו') , שהשונה שאין כאן סמלים כמו בשאר הותיקות , למשל בחתונה אורטודוקסית , ניתן לשני החתנים להסתובב עם הששבינים, סביב השולחן , שעליו שמים את ספר התפילה , גם במהלכו שם איש הדת שני כתרים ומתפלל , השושבין מצד החתן יעביר לכמה דקות מעל ראשי הזוג את הכתרים במשך כמה דקות ..(אין לי מושג שאם כך נהוג בחתונה קתולית , אם כי הם ממקור אחד ) , כך זה למשל פרק באמצע הטקס אורתודוקסי ביזנטי .. כך שאין מנהג כזה בחתונה פרוטסטנטית , אלא יש כאן דבר חשוב , בכנסיות פרוטסנ. רשאי אחד מזקני הכנסיה לתפקד כאיש דת , רק במקרה שאין רועה קהילה , או שיש כנסיות כאלה שאין רועה , וכמובן האדם המורשה ידוע כאחד מזקני הכנסיה ורשאי על פי החוק הישראלי למשל או רשויות החוק לשאת את הטקס ,, בתנאי ששניהם מבוגרים וזה תלוי לפי חוקי גיל הנישואים לאותה מדינה ... בכנסיות קתוליות והפרוטנטיות הדומה ביניהן שבסיום הטקס , מכריז איש הדת על היותם נישואים כדת ,,, מי רשאי להתחתן ? כמובן בשתיהן הזוג מוכר בקהילה , רשומים בעדה , הדגש גם שלא מותר לחתן להיות מעדה או כנסיה אחרת , רק באישור מוסכם מראשי הכנסיה , לכלה אם היא שייכת לזרם אחר , הדגש הוא שהיא כבר קתולית אוטומטית אחרי החתונה , כנ"ל בכנסיה הפרוטס. .. יש אפשרות לפרוטסטנים להתחתן באולם או בבית אפילו , זה מותר במקרים מסויימים בכנסיות מה , שאין להם מבנה כנסיה , שוב הדגש על היות האבנג'לסטים מתהלכים לפי הכתובים ,ולא מחשיבים הרבה חשיבות לטקסים שמתנהלות בוותיקות.. גם החשיבות אצלם לא על פרטים טכניים דתיים , אלא על מהות ההתחברות למושג החתונה , שאין חזרה מקשר זה , והיות המשיח הוא ראש הבית ,, כמו כן האיסור על גירושים בשני הזרמים מודגש מהגישה הקתולית שנובעת אף היא מדברי האדון , על אחת כמה וכמה האבנגלסטים/פרוטסטנטים לרוב , שמתבססים אך ורק על הכתובים ... יש פתגם בערבית שאומר (חתונה ביזנטית או נוצרית) שמשמעה שאין גירושין בכלל ,וזה מודגש באורטודוקסית הכי רב , קתולים לא מתירים אף הם אלא במקרים מסוימים , דרך בתי משפט של שתי העדות ,אז מותר להתגרש ,על כך בשנות האחרונים , יש מין קורס במהלך תקופת האירוסים , שעוברים הזוג , ודרכו מודגש את סוד הנישואים .. על סמך חיזוק המושג נישואים זה .. גירושים קורים במשפחות במערב יותר מהמזרח , מטבע הדברים לראות גירושים והתר לזה , על אף שזה אסור בתכלית בנצרות , על בסיס דברת ישוע, מי שמתגרש רק מסיבת הניאוף , הוא בעצמו נואף .. וגם רציתי לציין , שבכנסיה הקתולית מי שמתנזר מחיי העולם לא רשאי להתחתן , גם הנזירה לא מתחתנת (כי היא בחרה באלוהים ישוע מבחינה רוחנית כבעלה לחיים ) על פי המלצת פאולוס להיות רווק , זה טוב פי כמה , ובו האדם משרת את האל , בכלל אמר גם שמי לא יוכל להיות רווק אז הוא יעדיף להתחתן , עדיף מלהיות מוטרד .. גם אמר שמאמין רווק ינסה לרצות את ישוע בעולם , ולמאמין שמתחתן ינסה לרצות את אשתו .. זה מושג ובסיס הקריסטולוגי ברוב הכנסיות , בכנסיה הקתולית יש ספר הכנסיה שבו יש את מנהג הנישואים של הטקס ובפרק זה חוזרים על הטקס עצמו כל פעם , בצד השני של הטקס הפרוטסטני הבסיס הוא ספר הקדש שבמהלכו מוקראים פסוקים הקשורים לנישואים , במיוחד הפסוק המדבר מפי האדון ישוע : לכן עוזב האיש את הוריו ונדבק באשתו ונהיו אחד .. אני מקווה שאם יש גם מישהו יתקן אותי, או יוסיף לדברי .. ואם יש שאלות נשמח לעזור
salt of earth
New member
מקורות באנגלית
תודה לליאון על התוספת... אני אישית לא נכחתי בחתונה פרוטסטנטית וגם לא זכור לי שנכחתי בחתונה לטינית
התיאור שלך לחתונה האורתודוקסית (חילופי הכתרים) קיים גם בכנסייה היוונית-קתולית. מקורות על חתונה אצל הקתולים: מדריך להתנהלות טקס הנישואים הקתולי THE SACRAMENT OF MARRIAGE סימולציה מלאה של סקרמנט הנישואין הקתולי. ועוד מקור טוב: http://www.marysadvocates.org/syllabus/RiteMarriage.html מקורות על חתונה פרוטסטנטית "Protestant Wedding Traditions" http://www.weddingdetails.com/lore/protestant.cfm מקורות על חתונה אורתודוקסית The Sacrament of Marriage- orthodox http://spot.colorado.edu/~ashtonm/owpp/marriage.html
תודה לליאון על התוספת... אני אישית לא נכחתי בחתונה פרוטסטנטית וגם לא זכור לי שנכחתי בחתונה לטינית
salt of earth
New member
אין בעד מה ../images/Emo140.gif
אם יש לכם עוד שאלות אז תחזרו ונעזור לכם. אגב ממתי נותנים לילדה בבית ספר יהודי מטלות להשוות בין חתונה קתולית לפרוטסטנטית. אני למדתי בבית ספר נוצרי קתולי ומעולם לא נדרשתי לעשות מטלה כזאת
אם יש לכם עוד שאלות אז תחזרו ונעזור לכם. אגב ממתי נותנים לילדה בבית ספר יהודי מטלות להשוות בין חתונה קתולית לפרוטסטנטית. אני למדתי בבית ספר נוצרי קתולי ומעולם לא נדרשתי לעשות מטלה כזאת
salt of earth
New member
בהצלחה שיהיה לה ../images/Emo140.gif
בהיסטוריה בכיתה ט' עשיתי עבודות על השוק של נצרת, העיר חברון, באשא אל ג'זאר, וחומות ירושלים
את רוב החומר של הבגרויות כבר לא נמצא אצלי רק את העבודות האלה לא היה לי לב להיפטר מהם והן עדיין נמצאות אצלי
בהיסטוריה בכיתה ט' עשיתי עבודות על השוק של נצרת, העיר חברון, באשא אל ג'זאר, וחומות ירושלים
shamas sliman
New member
תגובה
من ناحية الزواج هناك فرق بين المعتقد الشرقي والغربي أولاً لسر الزواج،وثانياً بين المعتقد الكاثوليكي والبروتستنطي. أولاً بالنسبة للغرب: خادم السر هما العروسان اي يسري سر الزواج في الكنيسة اللاتينية بموافقة العروسين، اما دور الكاهن فهو كشاهد لسر الزواج المقدس وهو الذي يعطي بركة السيد المسيح حيث يبارك الخواتم لكي يصبح هذا الوفاق والترابط بين الرجل والمرأة مباركاً وقوياً كإتحاد المسيح بالكنيسة، وطبعاً مادة السر (رمز السر: الخواتم). بالنسبة للكنيسة الشرقية: (روم كاثوليك، روم ارثوذكس): خادم السر هو الكاهن بدون وجود كاهن لا يصح الزواج فهو الذي يسأل ويطلب موافقة العروسين وهو الذي يبارك الاكليل، أما العروسين فهما اتفقا على الزواج ويجب موافقة الكنيسة بعد الفحص بقوانين الزواج ان كان بالإمكان ان يتم عقد الزواج بين هذا الرجل وهذه المرأة وطبعاً وكما هو معروف هناك الكثير من الموانع التي بها لا يتم عقد الزواج، وسر الزواج قديماً كان يتم معه قداس الهي ولكن لطول الصلاة جداً قُصِّرت الى رتبة الزواج كما هي موجودة اليوم
من ناحية الزواج هناك فرق بين المعتقد الشرقي والغربي أولاً لسر الزواج،وثانياً بين المعتقد الكاثوليكي والبروتستنطي. أولاً بالنسبة للغرب: خادم السر هما العروسان اي يسري سر الزواج في الكنيسة اللاتينية بموافقة العروسين، اما دور الكاهن فهو كشاهد لسر الزواج المقدس وهو الذي يعطي بركة السيد المسيح حيث يبارك الخواتم لكي يصبح هذا الوفاق والترابط بين الرجل والمرأة مباركاً وقوياً كإتحاد المسيح بالكنيسة، وطبعاً مادة السر (رمز السر: الخواتم). بالنسبة للكنيسة الشرقية: (روم كاثوليك، روم ارثوذكس): خادم السر هو الكاهن بدون وجود كاهن لا يصح الزواج فهو الذي يسأل ويطلب موافقة العروسين وهو الذي يبارك الاكليل، أما العروسين فهما اتفقا على الزواج ويجب موافقة الكنيسة بعد الفحص بقوانين الزواج ان كان بالإمكان ان يتم عقد الزواج بين هذا الرجل وهذه المرأة وطبعاً وكما هو معروف هناك الكثير من الموانع التي بها لا يتم عقد الزواج، وسر الزواج قديماً كان يتم معه قداس الهي ولكن لطول الصلاة جداً قُصِّرت الى رتبة الزواج كما هي موجودة اليوم
salt of earth
New member
ואני אתרגם
כי שואל השאלה לא מבין ערבית
מבחינת סקרמנט הנישואין אז יש הבדל בנקודת המבט המערבית (הכנסייה המערבית כלומר הלטינית) והכנסיות המזרחיות (שמיוצגות פה ע"י הכנסייה האורתודוקסית והכנסייה היוונית-קתולית)... וישנו הבדל גם בין הראייה הקתולית לפרוטסנטנטית. הראייה המערבית מי שמבצע את הסקרמנט הם החתן והכלה, כלומר ברגע שישנה הסכמתם של בני הזוג בכנסייה הלטינית לנישואים אז ישנו סקרמנט של נישואים. והתפקיד של הכוהן הוא רק כעד לאירוע וכמובן תפקידו הוא לברך את הטבעות כדי שיהפוך הקשר והאיחוד בין הגבר לאישה למבורך וחזק כאיחוד המשיח בכנסייה. הראייה המזרחית המבצע של הסקרמנט הוא הכוהן, ובלי הכוהן הנישואין לא יכול להתקיים כי הוא זה ששואל ומבקש את הסכמת בני הזוג והוא זה שמברך על האירוע. כמובן שיש לזכור כי ישנם כמה איסורים על קיום נישואין (למשל: במקרה של גירושים, במקרה של קרבת דם בין בני הזוג- נדמה לי שבכנסייה המזרחית דורשים לפחות שלא תהיה קרבת דם עד ל 4 דורות, ועוד כמה סיבות) את ביצוע סקרמנט הנישואין (כך היא המילה הנהוגה לחתונה, כי זה מהווה אחד משבעת הסקרמנטים הקדושים של הכנסייה) היה מתנהל בתוך המיסה עצמה אך בגלל האורך של הטקס עשו את ה marriage rite בלבד כפי שאנו מכירים היום.
כי שואל השאלה לא מבין ערבית
shamas sliman
New member
תודה
شكرً كثير على الترجمة ومتأسف كثير لأنه لغتي العبرية شوي صعبة لنه تعليمي خلال 5 سنوات كان بالفرنسي وما كنت أستعمل اللغة العبرية بالمرة وخلال هالأيام راح ابدأ دورة باللغة العبرية بعدين بصير أشطر منكوا ههههههههههه
شكرً كثير على الترجمة ومتأسف كثير لأنه لغتي العبرية شوي صعبة لنه تعليمي خلال 5 سنوات كان بالفرنسي وما كنت أستعمل اللغة العبرية بالمرة وخلال هالأيام راح ابدأ دورة باللغة العبرية بعدين بصير أشطر منكوا ههههههههههه
salt of earth
New member
اكيد
האמת הצרפתית יותר יפה מעברית. בכל אופן אין לי בעיה לתרגם
האמת הצרפתית יותר יפה מעברית. בכל אופן אין לי בעיה לתרגם
shamas sliman
New member
تكملة
أما بالنسبة للزواج لدى البروتستانت فعلى ما أعتقد أن قوانينه مشابهة للطقس اللاتيني وسوف أوفيكم بذلك
أما بالنسبة للزواج لدى البروتستانت فعلى ما أعتقد أن قوانينه مشابهة للطقس اللاتيني وسوف أوفيكم بذلك
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.