חרטות?

[לורה2410]

חרטות?

שאלה..
מי שכבר בתהליך או כבר עבר את הדרך.. על מה אתם מתחרטים/מצטערים?
יש דברים שהייתם עושים אחרת?
יש מישהו שמתחרט על עצם הגירושין?

 

[מחייכת מחדש]

בהתחלה היו הרהורי חרטה

אבל אני חושבת שזה נבע מהקושי ההתחלתי (הרגשי והלוגיסטי) שגרם להסתכלות לא נכונה על החסרונות בלהיות גרוש והיתרונות שבלהיות נשוי. בדיעבד היום אני יודעת שכשחשבתי על החסרונות בלהיות גרוש זה מכיוון שלא ידעתי מה מחכה לי כגרושה וכשחשבתי על היתרונות שבלהיות נשוי זה לא היה רלוונטי בכלל לנישואים שלי כי הקשר לא היה בריא בעליל. ככל שעובר הזמן אני חושבת שזה הצעד הנכון ביותר שעשיתי. לא היתה ברירה אחרת. כיום אני מסתכלת על היתרונות שבלהיות גרושה ויש הרבה יותר מאשר לא להיות נשואה באושר! מעט מאוד נשים (למעשה אני לא מכירה אפילו אחת בסביבתי הקרובה) שהתחרטו על הצעד ואני אומר לך מה הסיבה. אף אחת לא רצתה להתגרש מלכתחילה ובשביל אישה בעיקר ערך המשפחה הוא עליון, אבל אם אישה הגיעה למצב כזה כנראה שהיה לה ממש רע. לכן מדוע שהיא תתחרט אחר כך.

 

[האהבה היא פרח]

לא הצטערתי

וממש לא היו לי חרטות. מהרגע הראשון, למרות הקושי לפרנס ארבעה, ללא דירה וללא תמיכה מאף אחד, היה לי ברור שעשיתי את הצעד הנכון. והצער היחיד שלי הוא שלא עזבתי קודם. לקח לי שנים להבין שאם אני לא אקח את הילדים ואלך אני אשאר תקועה איתו לנצח

במבט לאחור נראה לי לעיתים שחיכיתי כנראה שהורי לא יהיו בין החיים כדי שהם לא יצטערו.
&nbsp
לדעתי, הזוגיות האידאלית היא חיים בדירות נפרדות בשכנות.
או לפחות בחדרים נפרדים.
&nbsp
מתכון לבריאות.
&nbsp
פתאום נזכרתי באיזה משהו שקראתי:
בחור חילוני משוחח עם דתי ואומר לו:
- אתה ואישתך עושים הכל כדי להישאר יחד?
- כן
- אז איך אתה מסביר את זה שאתם ישנים בנפרד לפחות שבועיים מתוך חודש, האישה עובדת ואתה לומד בכולל ואתם לא נפגשים, והיא מחליטה על כל מה שיהיה בבית?
- זהו בדיוק! אנחנו עושים הכל כדי להישאר יחד!
&nbsp
&nbsp
אומרים סבכל צחוק יש משהו מהאמת

&nbsp

 

[יואל מירושלים]

מקדיש לך שיר של אדית פיאף - לא מתחרטת על כלום...

https://www.youtube.com/watch?v=fFtGfyruroU 

Non, Rien de rien
(No, nothing of nothing)
Non, Je ne regrette rien
(No, I regret nothing)
Ni le bien qu'on m'a fait
(Not the good things that have been done to me)
Ni le mal tout ça m'est bien égal
(Nor the bad things, it's all the same to me)
Non, Rien de rien
(No, nothing of nothing)
Non, Je ne regrette rien
(No, I regret nothing)
C'est payé, balayé, oublié
(It's paid for, swept away, forgotten)
Je me fous du passé
(I don't care about the past)
Avec mes souvenirs
(With my memories)
J'ai allumé le feu
(I lit the fire)
Mes chagrins, mes plaisirs
(My troubles, my pleasures)
Je n'ai plus besoin d'eux
(I don't need them anymore)
Balayés les amours
(Swept away my past loves)
Avec leurs trémolos
(With their tremors)
Balayés pour toujours
(Swept away for always)
Je repars à zéro
(I start again from zero)
Non, Rien de rien
(No, nothing of nothing)
Non, Je ne regrette rien
(No, I regret nothing)
Ni le bien qu'on m'a fait
(Not the good things that have been done to me)
Ni le mal tout ça m'est bien égal
(Nor the bad things, it's all the same to me)
Non, Rien de rien
(No, nothing of nothing)
Non, Je ne regrette rien
(No, I regret nothing)
Car ma vie, car mes joies
(Because my life, my joys)
Aujourd'hui, ça commence avec toi
(Today, it begins with you)

בכל סיום יש התחלה חדשה - המון הצלחה...

 

[קרן שמש מאוnרת]

מתחרטת. לא על הגירושים עצמם אלא על איך...

אני מתחרטת שאת כל התהליך של קבלת ההחלטה להתגרש ולהודיע לגרוש עשיתי די לבד. התייעצתי רק עם חברות. אני חושבת שצריך להתייעץ עם מישהו מקצועי על עניין שכזה. אמרתי לגרוש כמה דברים שאני מתחרטת שאמרתי. אני חושבת שמישהו מנוסה ומקצועי היה מנחה אותי טוב יותר איך לעשות את זה. הקשר איתו היום גרוע. אולי אפשר היה למנוע את זה...

 

[שושן פרא]

אני מתחרט

על הנישואין

 

[יואל מירושלים]

ממש לא מתחרט

לא על הנישואין ולא על הגירושים... היו לנו שנים יפות, היו לנו שנים קשות, נולדו לנו ילדים נהדרים, ובסוף המשכנו הלאה. אין על מה להתחרט.

 

[שושן פרא]

יופי לך

 

[חזקוש]

מהנישואין יש לך ילדים? גם על זה מתחרט?

 

[שושן פרא]

יש. וגם גרושתי שאלה אותי את השאלה הזו

עניתי לה, שזה כמו האירופאים שאומרים, שבזכות השואה קיבלנו את מדינת ישראל.

כאילו יש בזה איזושהי נחמה.

 

[חזקוש]

השואה הייתה אסון נורא, האם זה משתווה עם הילדים? המדינה לא

המדינה לא ניתנה לנו בשל השואה אלא למרות השואה.
את המדינה יהודים בודדים החלו להגות עוד באמצע המאה ה-19, בסוף אותה מאה, בא הרצל ויצק תוכן, תוכנית וארגון, מאז במשך חצי מאה היהודים עסקו בתשתית להקמת מדינה. גם ללא השואה הייתה קמה מדינת ישראל ומתוך ה 6 מליון שנרצחו רבים היו עולים.

 

[שושן פרא]

זה לא משתווה עם שום דבר

זו הייתה דרכי לומר לך, שהילדים, מוצלחים ככל שהיו, אינם מפיגים את הצער על הטעות שעשיתי.
&nbsp
לא אני טענתי ש"בזכות" השואה קיבלנו מדינה, זו טענה שאני שומע מזרים ומצערת אותי.

 

[חזקוש]

אני מבין אתה התשובה וגם את הצער

האם הצער שמלווה אותך כבר הרבה זמן יוצר לך רווח?
האם אתה יכול לחזור לאחור לשנות ולתקן את מה שנעשה?
שאתה מתבונן על הטעות בבחירת בת הזוג,
מה אתה מרגיש? יחד או מתחת או לפני הצער?

 

[שושן פרא]

אני מאמין לך

האם הצער שמלווה אותך כבר הרבה זמן יוצר לך רווח? לא.
האם אתה יכול לחזור לאחור לשנות ולתקן את מה שנעשה? ודאי שלא.
שאתה מתבונן על הטעות בבחירת בת הזוג,
מה אתה מרגיש? יחד או מתחת או לפני הצער?
יחד עם הצער על הטעות, אני מרגיש צער על כך שלא קיבלתי כלים (להתנהל מול נשים, לבחור בת זוג מתאימה, להתנהל במערכת היחסים איתה), אני מרגיש צער על הצער שגרמנו לילדים, אני מרגיש צער על הזמן שאבד.

ויש גם דברים שאני לא מרגיש: אני לא מרגיש כעס, אני לא מרגיש אשמה, אני לא מרגיש בושה. אני לא מרגיש רחמים עצמיים.

תודה ששאלת.

 

[חזקוש]

לו היו כלים

במקרה שלי....לו לפני 38 שנים היה בידי הידע והכלים שיש לי היום,
אני משוכנע שבהרבה תחומים הייתי מקבל בחירות והחלטות שונות משנעשו.
אני מניח שמה שכתבתי במשפט הפתיח אפשר לשייך לאמירה המתאימה לכל אחד ואחת, אלא שבמובהק שהעניינים בהם מדובר על בחירות והחלטות, יהיו שונים.
שהרי אין אדם נולד לעולם, או נפטר מן העולם ומלוא הניסיון והכלים בידו.
שאתה כותב מצטער על, איזה רגש בסיסי אצלך מסתתר אחריו?
וכשהרגש הזה מתקיים, בהקשר למקרים, מה היא המחשבה וההתיחסות למקרה בגינו הצער.
מה נגרם לך עקב זה שאתה משיך להצטער.

 

[שושן פרא]

למה אתה קורא "רגש בסיסי"?

להבנתי, צער הוא רגש בסיסי מאד.
מה נגרם לי עקב זה שאני ממשיך להצטער?
אני משתדל שלא לתת לצער למנוע ממני לתפקד בזירות שבהן אני פעיל: כאב, כבן זוג, כעובד.
זו משימה לא פשוטה, אבל היא אפשרית.

 

[חזקוש]

רגש בסיסי

למה אני מתכוון:
צער זו הרגשה המתנגדת למציאות הקיימת, או למציאות שארעה בעבר .
מציאות כזו שהסבה כאב, אם בדרך ראשית או כתוצאה משנית.
רגשות קשורים במקביל הם
דאבון לב
דכדוך
דכוא
יָגוֹן
בָּאסָה (סלנג)
יֵאוּשׁ
עוגמת נפש
עצב
ההרגשה הבסיסית מתחת לצער, הן מתחום הרגש שבמחשבה והן בפיזי הוא הכאב. כאב, היא התחושה הבסיסית ביותר וקשורה למערכת ההישרדות של החי.
לא מצטערים על אירוע שהסב עונג ושלא בא אחריו כאב.

 

[שושן פרא]

אם כך, כן - ההרגשה הבסיסית היא כאב

 

[חזקוש]

כשהרגש הבסיסי הוא כאב ועליו בא הצער

מה אתה מבין? מה משמעות הצער עבורך?
איזה רצון שלך, קיים בך ביחס הצער למקרה מן העבר?
מה אפשרות ההתקיימות לרצון זה?

 

[שושן פרא]

חלק מהעניין הוא היעדר המשמעות

אילו יכולתי לומר שכתוצאה מהצער הפרטי שלי נושע עם ישראל, או נוצרה יצירת אמנות מטלטלת, או נצרב מופת שלאורו יתחנכו דורות - כי אז הייתה לי אפשרות למצוא נחמה כלשהי.
&nbsp
אבל אין משמעות.
&nbsp
איש אחד הלך בדרך, דרך על מוקש ישן, נחבל קשה, ולימים למד ללכת בעזרת קביים. זה הכל.