"חצי" , מתחם התחנה במנשיה (יפו)

[easylivin]

דווקא דוד סיפק לדעתי הסבר שדי ממצה את הדיון.

דוד, חבל שבמקום להרגיע אתה מצטרף לחגיגה

דווקא דוד סיפק לדעתי הסבר שדי ממצה את הדיון.
תמהתי על "ההתנגדות למתחמים", והתגובה המפורטת יותר של קובי בתוספת הדוגמאות שדוד הביא מירושלים, אמורה לדעתי להרגיע את הרוחות. אין פה בהכרח קשר לאג'נדה שמאלנית/ימנית, אבל ככל הנראה יש קשר לבחירות המתקרבות. אין טעם להתייחס "עניינית" לטענות תמוהות שכל מטרתן לתקוף כל דבר טוב (כן, כן - למרות שהיו גם דברים רעים) שחולדאי בכל זאת קידם והשיג.

 

[amit1270]

יש כאן גלישה מהירה מדי להתקפות פוליטיות

דווקא דוד סיפק לדעתי הסבר שדי ממצה את הדיון.
תמהתי על "ההתנגדות למתחמים", והתגובה המפורטת יותר של קובי בתוספת הדוגמאות שדוד הביא מירושלים, אמורה לדעתי להרגיע את הרוחות. אין פה בהכרח קשר לאג'נדה שמאלנית/ימנית, אבל ככל הנראה יש קשר לבחירות המתקרבות. אין טעם להתייחס "עניינית" לטענות תמוהות שכל מטרתן לתקוף כל דבר טוב (כן, כן - למרות שהיו גם דברים רעים) שחולדאי בכל זאת קידם והשיג.

יש כאן גלישה מהירה מדי להתקפות פוליטיות
תמיד בכיוון אחד ולרוב עם קשר רופף, אם בכלל, לנושא הפורום (ובמקרה הזה אפילו לנושא השרשור שהוא חצי-

). זה לא עושה את הגלישה כאן לנעימה יותר, בלשון המעטה. ואני ממש לא איש שמאל.

 

[easylivin]

מסכים, ההתקפות האלו חסרות טעם גם לדעתי

יש כאן גלישה מהירה מדי להתקפות פוליטיות
תמיד בכיוון אחד ולרוב עם קשר רופף, אם בכלל, לנושא הפורום (ובמקרה הזה אפילו לנושא השרשור שהוא חצי-

). זה לא עושה את הגלישה כאן לנעימה יותר, בלשון המעטה. ואני ממש לא איש שמאל.

מסכים, ההתקפות האלו חסרות טעם גם לדעתי
ורק מזיקות לדיון, ולפני רגע כתבתי את זה גם לקובי. למרות שאני מסכים איתו על השאר.

 

[davidfainshtein]

ואני, כידוע, לא חסיד גדול של חולדאי

דווקא דוד סיפק לדעתי הסבר שדי ממצה את הדיון.
תמהתי על "ההתנגדות למתחמים", והתגובה המפורטת יותר של קובי בתוספת הדוגמאות שדוד הביא מירושלים, אמורה לדעתי להרגיע את הרוחות. אין פה בהכרח קשר לאג'נדה שמאלנית/ימנית, אבל ככל הנראה יש קשר לבחירות המתקרבות. אין טעם להתייחס "עניינית" לטענות תמוהות שכל מטרתן לתקוף כל דבר טוב (כן, כן - למרות שהיו גם דברים רעים) שחולדאי בכל זאת קידם והשיג.

ואני, כידוע, לא חסיד גדול של חולדאי
ואף כתבתי על כך בשבוע שעבר.

 

[איליה קוגן]

אני מנסה להבין: מה הקשר בין שמאל/ימין

אריק, האמן לי, ולצערי טרם הגיב כאן
כבוד השופט, הלא הוא פד"פ דמתקרא וילהלם, שאלו, במעל ל-95% מן המתנגדים לעצם קיום המתחמים, הם אנשי שמאל.
הטריגר לשרשור הזה היה ויכוח בפייסבוק שבו כתבת לשעבר בעיתון קהיר* וכיום היא בגלובס, שבאופן מפתיע בעד חולדאי ובעד מגדלים בת"א,
אבל מתנגדת בחריפות ובשצף קצף לקיומם של המתחמים בעיר.
היא אפילו מחקה אותי מרשימת חבריה למרות שמי שיחפש שם את הפוסט ההוא יראה שבאף תגובה שלי לא היו מילות גנאי או איומים או בוטות.
להיפך, בעיקר הללתי ושיבחתי את נמל ת"א ובעיקר את מתחם התחנה במנשיה.
רוב חבריה הוירטואלים או האמיתיים כמובן שתמכו בדעתה על אנטי מתחמים בכלל ואנטי התחנה בפרט או ההיפך.
מהצצה קצרה בכרטיס הפייסבוקי שלהם הסתבר שהם אנשי שמאל ומהסוג העלוב והבזוי ביותר (פוסט ואנטי ציונים).


* עיתון קהיר - כמובן שהתכוונתי לעיתון העיר. פשוט, אפילו בעיתוני קהיר אין כל כך הרבה אנטי ישראליות ואנטי ציונות ומהסוג המורעל כמו שיש בעיתון העיר.

אני מנסה להבין: מה הקשר בין שמאל/ימין
למתחם התחנה? (ובבקשה בלי גידופים וביזויים, כי זה לא עוזר להבנה).

 

[amit1270]

במקום ללבות את האש עם הכללות לא ענייניות

אריק, האמן לי, ולצערי טרם הגיב כאן
כבוד השופט, הלא הוא פד"פ דמתקרא וילהלם, שאלו, במעל ל-95% מן המתנגדים לעצם קיום המתחמים, הם אנשי שמאל.
הטריגר לשרשור הזה היה ויכוח בפייסבוק שבו כתבת לשעבר בעיתון קהיר* וכיום היא בגלובס, שבאופן מפתיע בעד חולדאי ובעד מגדלים בת"א,
אבל מתנגדת בחריפות ובשצף קצף לקיומם של המתחמים בעיר.
היא אפילו מחקה אותי מרשימת חבריה למרות שמי שיחפש שם את הפוסט ההוא יראה שבאף תגובה שלי לא היו מילות גנאי או איומים או בוטות.
להיפך, בעיקר הללתי ושיבחתי את נמל ת"א ובעיקר את מתחם התחנה במנשיה.
רוב חבריה הוירטואלים או האמיתיים כמובן שתמכו בדעתה על אנטי מתחמים בכלל ואנטי התחנה בפרט או ההיפך.
מהצצה קצרה בכרטיס הפייסבוקי שלהם הסתבר שהם אנשי שמאל ומהסוג העלוב והבזוי ביותר (פוסט ואנטי ציונים).


* עיתון קהיר - כמובן שהתכוונתי לעיתון העיר. פשוט, אפילו בעיתוני קהיר אין כל כך הרבה אנטי ישראליות ואנטי ציונות ומהסוג המורעל כמו שיש בעיתון העיר.

במקום ללבות את האש עם הכללות לא ענייניות
למה לא התייחסת לתגובתו של טשאפק 2,היחיד שהתייחס כאן עניינית לדבריך?

 

[easylivin]

תודה קובי, ההודעה הזאת שלך ושל דוד

אריק, האמן לי, ולצערי טרם הגיב כאן
כבוד השופט, הלא הוא פד"פ דמתקרא וילהלם, שאלו, במעל ל-95% מן המתנגדים לעצם קיום המתחמים, הם אנשי שמאל.
הטריגר לשרשור הזה היה ויכוח בפייסבוק שבו כתבת לשעבר בעיתון קהיר* וכיום היא בגלובס, שבאופן מפתיע בעד חולדאי ובעד מגדלים בת"א,
אבל מתנגדת בחריפות ובשצף קצף לקיומם של המתחמים בעיר.
היא אפילו מחקה אותי מרשימת חבריה למרות שמי שיחפש שם את הפוסט ההוא יראה שבאף תגובה שלי לא היו מילות גנאי או איומים או בוטות.
להיפך, בעיקר הללתי ושיבחתי את נמל ת"א ובעיקר את מתחם התחנה במנשיה.
רוב חבריה הוירטואלים או האמיתיים כמובן שתמכו בדעתה על אנטי מתחמים בכלל ואנטי התחנה בפרט או ההיפך.
מהצצה קצרה בכרטיס הפייסבוקי שלהם הסתבר שהם אנשי שמאל ומהסוג העלוב והבזוי ביותר (פוסט ואנטי ציונים).


* עיתון קהיר - כמובן שהתכוונתי לעיתון העיר. פשוט, אפילו בעיתוני קהיר אין כל כך הרבה אנטי ישראליות ואנטי ציונות ומהסוג המורעל כמו שיש בעיתון העיר.

תודה קובי, ההודעה הזאת שלך ושל דוד
די מבהירה את המצב: אין טעם להתייחס עניינית לטענות על "מתחמים מנותקים" כשהבחירות בפתח. והדברים על השמאל באמת לא ממש קשורים (למרות שאני מסכים עם המשמעות והמסר, אבל לא עם הניסוח ולא עם עצם העלאת הנושא. מספיק היה להזכיר שההתנגדות באה מהמחנה הפוליטי המתנגד לחולדאי, והייתי כבר מבין את ההמשך.)

 

[davidfainshtein]

ובזה בוא נסיים את הדיון הזה, בבקשה.

תודה קובי, ההודעה הזאת שלך ושל דוד
די מבהירה את המצב: אין טעם להתייחס עניינית לטענות על "מתחמים מנותקים" כשהבחירות בפתח. והדברים על השמאל באמת לא ממש קשורים (למרות שאני מסכים עם המשמעות והמסר, אבל לא עם הניסוח ולא עם עצם העלאת הנושא. מספיק היה להזכיר שההתנגדות באה מהמחנה הפוליטי המתנגד לחולדאי, והייתי כבר מבין את ההמשך.)

ובזה בוא נסיים את הדיון הזה, בבקשה.

 

[easylivin]

ובזה בוא נסיים את הדיון הזה, בבקשה.

 

[amit1270]

הביקורת נגד מתחמים מנותקים הייתה קיימת

תודה קובי, ההודעה הזאת שלך ושל דוד
די מבהירה את המצב: אין טעם להתייחס עניינית לטענות על "מתחמים מנותקים" כשהבחירות בפתח. והדברים על השמאל באמת לא ממש קשורים (למרות שאני מסכים עם המשמעות והמסר, אבל לא עם הניסוח ולא עם עצם העלאת הנושא. מספיק היה להזכיר שההתנגדות באה מהמחנה הפוליטי המתנגד לחולדאי, והייתי כבר מבין את ההמשך.)

הביקורת נגד מתחמים מנותקים הייתה קיימת
הרבה לפני הבחירות ואפילו לפני הבחירות הקודמות.

לצערי אני לא רואה כאן התייחסות עניינית לטענות המתנגדים (שאת חלקן הביא כאן טשאפק), רק השתלחות והכללות.

 

[davidfainshtein]

טוב, ד"ר, אז כדי לפייס אותך

הביקורת נגד מתחמים מנותקים הייתה קיימת
הרבה לפני הבחירות ואפילו לפני הבחירות הקודמות.

לצערי אני לא רואה כאן התייחסות עניינית לטענות המתנגדים (שאת חלקן הביא כאן טשאפק), רק השתלחות והכללות.

טוב, ד"ר, אז כדי לפייס אותך
ולסיים את הדיום בטון חיובי, אני מצרף את הסירטון המדהים הזה, שלא קשור לכלום. אבל לצפות ב-HD ובמסך מלא.
http://www.youtube.com/watch?v=A_qHR_H_2cg

 

[amit1270]

טוב, ד"ר, אז כדי לפייס אותך
ולסיים את הדיום בטון חיובי, אני מצרף את הסירטון המדהים הזה, שלא קשור לכלום. אבל לצפות ב-HD ובמסך מלא.
http://www.youtube.com/watch?v=A_qHR_H_2cg

 

[easylivin]

אין פה שום מתחמים מנותקים, אז זה לא רלוונטי.

הביקורת נגד מתחמים מנותקים הייתה קיימת
הרבה לפני הבחירות ואפילו לפני הבחירות הקודמות.

לצערי אני לא רואה כאן התייחסות עניינית לטענות המתנגדים (שאת חלקן הביא כאן טשאפק), רק השתלחות והכללות.

אין פה שום מתחמים מנותקים, אז זה לא רלוונטי.
אין שום ניתוק, יש גיוון, שוני, פסיפס של שכונות ואזורים שונים בעיר. חלקם היסטוריים, חלקם "משוחזרים" או "מלאכותיים", אבל לאו דווקא פחות מהנים ומועילים בגלל זה. תחושה כלשהי של "ניתוק", אם קיימת אצל מישהו, היא סובייקטיבית לחלוטין. שאל תיירים ואני בטוח שיתפלאו בכלל מה רוצים מהם. מתחם התחנה לא "מנותק" אלא בהחלט שונה מהסביבה שלו, וזה בדיוק מה שטוב בו.

אז אם טענות נגד "מתחמים מנותקים" באמת עלו כבר פעם, הן לא קשורות לתחנה ולא לנמל ובטח שלא לנווה צדק. אז כאן התייחסותי העניינית לגופן של הטענות הנ"ל שמהותן ומטרתן היא כאמור פוליטית לדעתי. סתימת הפיות ההזויה שקובי תיאר שיכנעה אותי לגמרי, כי ככה מתנהלים רק במהלך קרבות פוליטיים.

 

[down under]

אריק, זו שמחקה אותי מרשימת חבריה

אין פה שום מתחמים מנותקים, אז זה לא רלוונטי.
אין שום ניתוק, יש גיוון, שוני, פסיפס של שכונות ואזורים שונים בעיר. חלקם היסטוריים, חלקם "משוחזרים" או "מלאכותיים", אבל לאו דווקא פחות מהנים ומועילים בגלל זה. תחושה כלשהי של "ניתוק", אם קיימת אצל מישהו, היא סובייקטיבית לחלוטין. שאל תיירים ואני בטוח שיתפלאו בכלל מה רוצים מהם. מתחם התחנה לא "מנותק" אלא בהחלט שונה מהסביבה שלו, וזה בדיוק מה שטוב בו.

אז אם טענות נגד "מתחמים מנותקים" באמת עלו כבר פעם, הן לא קשורות לתחנה ולא לנמל ובטח שלא לנווה צדק. אז כאן התייחסותי העניינית לגופן של הטענות הנ"ל שמהותן ומטרתן היא כאמור פוליטית לדעתי. סתימת הפיות ההזויה שקובי תיאר שיכנעה אותי לגמרי, כי ככה מתנהלים רק במהלך קרבות פוליטיים.

אריק, זו שמחקה אותי מרשימת חבריה
והיא זו שפתחה את הפוסט היא דוקא תומכת בחולדאי ומתנגדת לניצן הורוביץ והיא בעד מגדלים.
נהיתי חבר שלה לפני כמה חודשים רק בזכות פוסט שלה בגלובס ובפייסבוק אודות התמיכה במגדלים.

לכן אין לה אג'נדה אנטי חולדאית במקרה דנן.

היא כן מתנגדת נחרצות ובחריפות נפש ממש למהות הדבר הזה שנקרא מתחם, לאו דוקא מתחם התחנה אלא כל מתחם שהוא.

בעיני היא כמובן טועה ועצם ההתנגדות פר סה למתחמים, גם אם הם באמת יפים ולא מרעישים ומושכים תיירים (מהארץ ומהעולם) וגם אם הם קיימים במשורה, כלומר לא כל שני מטר בעיר
הם מתחם, יש כולה 3 מתחמים בת"א, בעיני התנגדות שכזו היא ממש בלתי לגיטימית.
בדיוק כמו שמי שמתנגד שיהיה תאורת רחוב בלילה בעיר או מי שמתנגד לקיומם של גינות נוי בעיני ההתנגדות היא בלתי לגיטימית.
אבל עזוב לגיטימי או לא לגיטימי, ההתנגדות פשוט מטופשת ומרגיזה, לאללה.

 

[amit1270]

יש יותר מ-3 "מתחמים" בתל אביב

אריק, זו שמחקה אותי מרשימת חבריה
והיא זו שפתחה את הפוסט היא דוקא תומכת בחולדאי ומתנגדת לניצן הורוביץ והיא בעד מגדלים.
נהיתי חבר שלה לפני כמה חודשים רק בזכות פוסט שלה בגלובס ובפייסבוק אודות התמיכה במגדלים.

לכן אין לה אג'נדה אנטי חולדאית במקרה דנן.

היא כן מתנגדת נחרצות ובחריפות נפש ממש למהות הדבר הזה שנקרא מתחם, לאו דוקא מתחם התחנה אלא כל מתחם שהוא.

בעיני היא כמובן טועה ועצם ההתנגדות פר סה למתחמים, גם אם הם באמת יפים ולא מרעישים ומושכים תיירים (מהארץ ומהעולם) וגם אם הם קיימים במשורה, כלומר לא כל שני מטר בעיר
הם מתחם, יש כולה 3 מתחמים בת"א, בעיני התנגדות שכזו היא ממש בלתי לגיטימית.
בדיוק כמו שמי שמתנגד שיהיה תאורת רחוב בלילה בעיר או מי שמתנגד לקיומם של גינות נוי בעיני ההתנגדות היא בלתי לגיטימית.
אבל עזוב לגיטימי או לא לגיטימי, ההתנגדות פשוט מטופשת ומרגיזה, לאללה.

יש יותר מ-3 "מתחמים" בתל אביב
לא בכולם יש אותם שימושים, אבל המשותף לכולם הוא להרחיק "מטרדים" כמו מסחר ובילוי מאזורי מגורים. טוב או לא - יש ויש. התנגדות "מטופשת ומרגיזה" רק למי שלא מבין את טיבה (ויש כאלה משני הצדדים).

 

[down under]

אם לא נחשיב קניון כמתחם

יש יותר מ-3 "מתחמים" בתל אביב
לא בכולם יש אותם שימושים, אבל המשותף לכולם הוא להרחיק "מטרדים" כמו מסחר ובילוי מאזורי מגורים. טוב או לא - יש ויש. התנגדות "מטופשת ומרגיזה" רק למי שלא מבין את טיבה (ויש כאלה משני הצדדים).

אם לא נחשיב קניון כמתחם
אשמח לשמוע מה הם המתחמים הנוספים בעיר ת"א מעבר לשני הנמלים ולמתחם התחנה.

 

[amit1270]

אני לא מכיר את תל אביב מספיק טוב, אבל

אם לא נחשיב קניון כמתחם
אשמח לשמוע מה הם המתחמים הנוספים בעיר ת"א מעבר לשני הנמלים ולמתחם התחנה.

אני לא מכיר את תל אביב מספיק טוב, אבל
ידוע לי על מתחם "יד חרוצים" שייעודו הוא מקומות בילוי ומועדונים.

 

[down under]

זה לא נקרא מתחם

אני לא מכיר את תל אביב מספיק טוב, אבל
ידוע לי על מתחם "יד חרוצים" שייעודו הוא מקומות בילוי ומועדונים.

זה לא נקרא מתחם
מתחם הוא משהו שיש לו מנהלת, שאיש לא יכול לפתוח שם עסק חדש ללא אישור המנהלת שגם תכתיב לו
את סוג העסק וכו'.

במתחם יד חרוצים אין מגורים כי זה אזור תעשיה לשעבר שיש בו כיום משרדים, אולמות תצוגה של יבואני רכב,
בתי קפה, מסעדות, פאבים ומועדונים (בלשון ה"זקנים" דיסקוטקטים).
אבל אם עמית או קובי ירצו מחר לפתוח שם דוכן שווארמה או חנות לבגדי תינוקות, איש לא יגיד להם לא (מעבר לרישוי עסק בעיריה
שגם לא אסור לא לאשר ללא סיבה ראויה).
לעומת זאת, במתחם התחנה או בנמל יפו יש מנהלת שלא תאשר לקובי או לעמית לפתוח דוכן שווארמה או חנות תינוקות.

שווה בנפשך סוג של קניון אבל בלי גג.

 

[down under]

עוד משהו, במתחם דוגמאת מה שאתה מדבר עליו

אני לא מכיר את תל אביב מספיק טוב, אבל
ידוע לי על מתחם "יד חרוצים" שייעודו הוא מקומות בילוי ומועדונים.

עוד משהו, במתחם דוגמאת מה שאתה מדבר עליו
אין איסור לגור, נסה לגור בנמל ת"א או יפו או מתחם התחנה.

גם בעתידים או בצד הדרומי של רמת החיל יש רק תעשיה (יותר נכון משרדיה) ומסעדות, בתי קפה ופאבים.
אבל זה לא מתחם במובן של משהו עם מנהלת שמחליטה לאשר איזה עסק כן ואיזה עסק לא.

 

[amit1270]

לא יודע מה ההגדרה המדויקת של מתחם

עוד משהו, במתחם דוגמאת מה שאתה מדבר עליו
אין איסור לגור, נסה לגור בנמל ת"א או יפו או מתחם התחנה.

גם בעתידים או בצד הדרומי של רמת החיל יש רק תעשיה (יותר נכון משרדיה) ומסעדות, בתי קפה ופאבים.
אבל זה לא מתחם במובן של משהו עם מנהלת שמחליטה לאשר איזה עסק כן ואיזה עסק לא.

לא יודע מה ההגדרה המדויקת של מתחם