חמלה ורחמים

[עפרונית מהודרת]

זהו, שלא!

היפותֵרמיה (hypothermia) היא חוסר חום -- ירידה מסוכנת בטמפרטורת הגוף. לא נגרמת משתייה מוגזמת של מים, אלא לפעמים משהוּת ארוכה בסביבה קרה ללא ביגוד מתאים. הסביבה יכולה להיות מימית (כמו ים) אבל יכולה להיות גם יבשה, כמו בסיביר. היפונָתרמיה (hyponatremia) היא חוסר נתרן. כששותים כמויות גדולות של מים (נניח 3-4ליטר ) בבת אחת, הגוף מפריש את עודפי המים הגדולים, ביחד עם מלחים המומסים בהם ודרושים לגוף. אחד העיקריים שבהם הוא נתרן. לדעתי רוב הקוראות של "לאשה" בכלל לא הצליחו לקרוא את המלה היפונתרמיה. האינטליגנטיות שבהן בטח חשבו שכתוב שם היפותרמיה ולא הבינו מה הקשר.

 

[צימעס]

תודה

כששלחתי את ההודעה היתה לי הרגשה שאני מפספסת משו...

 

[nutmeg]

כשיש מילים נרדפות

עם הבדל שלא ניכר בעין בלתי מזוינת, הולכים לשפה עצמה (לא למילון אלא לאיך שאנשים משתמשים בשפה) ומחפשים משפטים עם "חמלה" ואחר כך משפטים עם "רחמים" - עושים ניתוח טקסט ובודקים מתי דוברי השפה מעדיפים להשתמש באחד ומתי בשני. מניסיוני, לרוב מדובר בהבדלים שהם חוץ שפתיים. יענו, לא דקדוק.

 

[עפרונית מהודרת]

../images/Emo127.gif הבדלים פרגמטיים

 

[nutmeg]

הבדל סמיוטי

אם כבר מנטפקים

 

[עפרונית מהודרת]

הכיצד סמיוטי?

 

[nutmeg]

כי

מדובר בכל מערכת הסימנים המלווים את ההבדל בין השתיים, לא רק במלים עצמן.

 

[עפרונית מהודרת]

אז

מה בעצם ההבדל בין סמיוטיקה לפרגמטיקה? (סליחה, בפרגמטיקה אני מתמצאת קצת. בסמיוטיקה -- אין לי מושג). דיברת על השימוש של הדוברים בשפה. פרגמטיקה עוסקת ב- pracsis, שימוש.

 

[עפרונית מהודרת]

ובכן, מה דעתך

על האינטואיציה שלי כדוברת ילידית של השפה

ש"רחמים" הם מעמדה של התנשאות, ו"חמלה" היא מעמדה של הזדהות ו שוויון?

 

[nutmeg]

דעתי על אינטואיציה

שכבודה במקומה מונח והיא טובה בתור התחלה. כלומר הרבה פעמים אינטואיציות מולידות שאלות "שוות" במחקר סמיוטי - אבל עד שלא הוכחת, זו אינטואיציה בלבד.

 

[עפרונית מהודרת]

טוב, בכל זאת...

אנחנו בפורום, לא באוניברסיטה. לא?

 

[nutmeg]

טוב, בעל זאת

בדקתי קצת את האינטואיציה שלך ההבדל בשימוש בין חמלה ורחמים הוא ההתייחסות לאובייקט. חמלה זו מילה יותר קיומית מרחמים. משתמשים בה כשרוצים להביע "מצב" (state). רחמים, למרות שיכול גם להביע מצב (כמו באל מלא רחמים), זו משתמשים בה יותר כשרוצים להביע "פעולה" - משהו שעושים. יהיה יותר טבעי להגיד "רחמו עלי, בבקשה!" מאשר "חמלו עלי, בבקשה!" יהיה יותר טבעי לתאר אדם מלא חמלה שהוא כזה גם אם אין לו על מי לחמול באותו רגע מאשר אדם מלא רחמים בלי שיהיה לו על מי לרחם באותו רגע. חמלה - זו המילה המסומנת (כלומר זו אינה גם וגם), היא קיומית, לא דורשת אובייקט חיצוני, וסטאטית רחמים - זו המילה הלא מסומנת (יכולה להיות גם קיומית וגם מצבית), היא מופיעה יותר כשיש אובייקט חיצוני לרחם עליו ודינאמית.

 

[עפרונית מהודרת]

תודה על הבדיקה

מסקנות מעניינות מאוד!

 

[תופס עוגב]

../images/Emo51.gif

 

[meitush123]

רחמו עלי לעומת חמלו עלי

קשור גם לגובה של המילים. חמלה היא במשלב טיפה יותר גבוה ולכן בהקשרים מסוימים פחות טבעית. ככה נדמה לי

 

[Geek God]

רחמים

אל מלא רחמים אלמלא האל מלא רחמים היו הרחמים בעולם, ולא רק בו. אני שקטפתי פרחים בהר והסתכלתי אל כל העמקים, אני שהבאתי גוויות מן הגבעות, יודע לספר שהעולם ריק מרחמים. אני שהייתי מלך ליד הים, שעמדתי בלי החלטה ליד חלוני, ספרתי צעדי מלאכים, שלבי הרים משקלות כאב בתחרויות הנוראות. אני משתמש רק בחלק קטן מן המילים שבמילון. אני, שמוכרח לפתור חידות בעל כורחי יודע כי אלמלא האל מלא רחמים היו הרחמים בעולם ולא רק בו. עמיחי ---- לא יכולתי להתאפק

 

[עפרונית מהודרת]

ומה עם קצת חמלה? ../images/Emo92.gif

 

[Geek God]

חמלה זה

עניין של אדם לאדם. נראה לי שגם יהודה עמיחי די הסכים עם ההנחה שלך שרחמים הוא מושג מתנשא משהו

 

[בנדק חביב]

עמיחי הסכים שבאלוהים יש רחמים

זו לא התנשאות אלא מהות. לגבי חמלה, מי יידע? היא לא מופיעה בשיר הזה.

 

[עפרונית מהודרת]

אלוהים הוא בהחלט "מלמעלה"