אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
חלונות מוכנים
- פותח הנושא אטיוד5
- פורסם בתאריך
אני לא מכיר דבר כזה
בכל בכל מקרה אתה מחפש לחסוך עכשיו כסף שאחר כך יעלה לך פי כמה וכמה.... אתה לא איש אלומיניום....אתה יודע להתקין חלון כמו שצריך? אתה יודע לאטום אותו כמו שצריך? יש לך כלים? ציוד? אתה תתן לעצמך אחריות? מה תעשה אם בגשם הראשון כל המים יכנסו לך לתוך הבית בחיבורים של החלונות? תצבע את הבית מחדש? לפעמים כדאי לשלם עוד קצת כסף בכדי לקנות את האחריות הזאת, את העבודה המקצועית ואת השקט הנפשי שלך שהעבודה מתבצעת טוב יותר. כשאני בניתי את הבית שלי מאבן ירושלמית השכן שלי צחק עלינו שאנחנו משקיעים כמעט 300 שקל למטר כשהוא עושה טייח ב30..... היום הוא גר בבית כבר 6 שנים ושילם כבר 12 אלף שקל בשביל לצבוע אותו 3 פעמים. היום אני צוחק והוא בוכה. מסקנה....תחשוב לטווח ארוך אם ההרפתקאה הזאת באמת משתלמת.
בכל בכל מקרה אתה מחפש לחסוך עכשיו כסף שאחר כך יעלה לך פי כמה וכמה.... אתה לא איש אלומיניום....אתה יודע להתקין חלון כמו שצריך? אתה יודע לאטום אותו כמו שצריך? יש לך כלים? ציוד? אתה תתן לעצמך אחריות? מה תעשה אם בגשם הראשון כל המים יכנסו לך לתוך הבית בחיבורים של החלונות? תצבע את הבית מחדש? לפעמים כדאי לשלם עוד קצת כסף בכדי לקנות את האחריות הזאת, את העבודה המקצועית ואת השקט הנפשי שלך שהעבודה מתבצעת טוב יותר. כשאני בניתי את הבית שלי מאבן ירושלמית השכן שלי צחק עלינו שאנחנו משקיעים כמעט 300 שקל למטר כשהוא עושה טייח ב30..... היום הוא גר בבית כבר 6 שנים ושילם כבר 12 אלף שקל בשביל לצבוע אותו 3 פעמים. היום אני צוחק והוא בוכה. מסקנה....תחשוב לטווח ארוך אם ההרפתקאה הזאת באמת משתלמת.
חה
קודם בענין הטיח. הבית שלי מטויח בשפריץ כבר 35 שנים ועדיין לא צצה אף בעית תחזוקה איתו. גם לא טרחתי לצבוע מחדש. אז הנה - אפשר גם בלי אבן ירושלמית. לענין החלונות - כמובן שצריך איש מקצוע בשביל להתקין את החלונות במקומם. מישהו אמר שלא? אבל לפחות לא צריך לייצר אותם אצל איש האלומינים. הם יבואו מוכנים מייצור תעשייתי.
קודם בענין הטיח. הבית שלי מטויח בשפריץ כבר 35 שנים ועדיין לא צצה אף בעית תחזוקה איתו. גם לא טרחתי לצבוע מחדש. אז הנה - אפשר גם בלי אבן ירושלמית. לענין החלונות - כמובן שצריך איש מקצוע בשביל להתקין את החלונות במקומם. מישהו אמר שלא? אבל לפחות לא צריך לייצר אותם אצל איש האלומינים. הם יבואו מוכנים מייצור תעשייתי.
ההיפך מפרטץ'
כשאתה עובד עם איש אלומיניום יש לך סיכוי הרבה יותר גדול ליפול מאשר אם תזמין חלונות מוכנים מראש מייצור תעשייתי. זה בערך כמו ההבדל בין קיר טרומי שתמיד יוצא ישר לבין קיר שבונה הבנאי שלך בשטח שלפעמים יוצא ישר ולפעמים עקום. במקרה השבוע יצא לי לדבר עם מישהו שהטייח שלו נזקק לטייח עד 7 ס"מ עובי!
כשאתה עובד עם איש אלומיניום יש לך סיכוי הרבה יותר גדול ליפול מאשר אם תזמין חלונות מוכנים מראש מייצור תעשייתי. זה בערך כמו ההבדל בין קיר טרומי שתמיד יוצא ישר לבין קיר שבונה הבנאי שלך בשטח שלפעמים יוצא ישר ולפעמים עקום. במקרה השבוע יצא לי לדבר עם מישהו שהטייח שלו נזקק לטייח עד 7 ס"מ עובי!
אתה יודע....
אתה צריך להתאים את החלונות לבית שלך ולא את הבית לחלונות. לגבי נפילות.....אני מכיר מאות בתים שאף אחד לא נפל בהם עם האלומיניום. אם זה באמת היה ורוד כמו שאתה מתאר אני בטוח שקבלני האלומיניום היו נעלמים לפני 30 שנה...ומפעלי החלונות המתועשים היו היום אימפריות.... אבל זה לא המצב...תסיק את המסקנות בעצמך. אגב, אתה מוזמן אליי הביתה...ממש לפני ששמים את הטייח.....אתה תראה 550 מ"ר קירות ומחיצות ישרים כמו פלס.
אתה צריך להתאים את החלונות לבית שלך ולא את הבית לחלונות. לגבי נפילות.....אני מכיר מאות בתים שאף אחד לא נפל בהם עם האלומיניום. אם זה באמת היה ורוד כמו שאתה מתאר אני בטוח שקבלני האלומיניום היו נעלמים לפני 30 שנה...ומפעלי החלונות המתועשים היו היום אימפריות.... אבל זה לא המצב...תסיק את המסקנות בעצמך. אגב, אתה מוזמן אליי הביתה...ממש לפני ששמים את הטייח.....אתה תראה 550 מ"ר קירות ומחיצות ישרים כמו פלס.
הרעיון לעבוד עם חלונות ודלתות
בגדלים סטנדרטיים קיים ןמיושם בחו"ל בעיקר בארצות הברית ומוריד את עלויות הבניה בצורה משמעותית. עדיין יש צורך בהתקנה ע"י בעלי מקצוע בצורה מקצועית. למיטב ידיעתי חברת אל-ים תכננה להקים בארץ מרכז מכירה לחלונות ודלתות במידות סטנדרטיות של חברת אנדרסון האמריקאית. אני מציע לבדוק עמם דבר עם מנהל השיווק יוסי. בהצלחה ודווח לפורם על ממצאיך. צביקה
בגדלים סטנדרטיים קיים ןמיושם בחו"ל בעיקר בארצות הברית ומוריד את עלויות הבניה בצורה משמעותית. עדיין יש צורך בהתקנה ע"י בעלי מקצוע בצורה מקצועית. למיטב ידיעתי חברת אל-ים תכננה להקים בארץ מרכז מכירה לחלונות ודלתות במידות סטנדרטיות של חברת אנדרסון האמריקאית. אני מציע לבדוק עמם דבר עם מנהל השיווק יוסי. בהצלחה ודווח לפורם על ממצאיך. צביקה
איך זה יכול להוריד את עלויות הבניה?
אם אתה מתכוון שייצור המוני במידה אחת יגרום למוצר להיות יותר זול, אולי אתה צודק, אבל הדלתות מהוות אחוז קטן מאוד מהשיפוץ/בניה. מצד שני, כל מי שמשפץ בית קיים לא יוכל לקנות אותם, כי בכל בית החלונות והדלתות הם במידה שונה, ואם הוא יצטרך לשנות את הפתחים לא רק שהוא לא יחסוך אלא ישלם כפול. ומי שבונה בית לא מתכנן את הפתחים לפי מה שקיים בשוק אלא לפי הצרכים שלו.
אם אתה מתכוון שייצור המוני במידה אחת יגרום למוצר להיות יותר זול, אולי אתה צודק, אבל הדלתות מהוות אחוז קטן מאוד מהשיפוץ/בניה. מצד שני, כל מי שמשפץ בית קיים לא יוכל לקנות אותם, כי בכל בית החלונות והדלתות הם במידה שונה, ואם הוא יצטרך לשנות את הפתחים לא רק שהוא לא יחסוך אלא ישלם כפול. ומי שבונה בית לא מתכנן את הפתחים לפי מה שקיים בשוק אלא לפי הצרכים שלו.
למה הם בגובה 210? אני אסביר לך
כשבונים קיר מבלוקים יש צורך ליצוק עליו קורת בטון.. המצב האופטימלי הוא ליצוק חגורת בטון במרכז הקיר בכדי שהקיר יהיה בנוי בצורה הטובה והחזקה ביותר.... היות וגובה קומה הוא בערך 2.80 מ' ז"א שאם נשים את הקורה בגובה של 1.40 מעניין אותי מאוד איך אתה תעבור בדלת ואיך תקבע את החלון שלך בגובה הגיוני מבלי שקורת בטון תעבור לך במרכז החלון. היות ולגובה של דלת יש סטנדרט מסויים נוצר הכרח שכל הקורה הזאת בקיר הבלוקים תעלה לגובה של 2.10 ומתחתיה יהיה מפתח הדלת והחלונות כאשר הקורה הזאת מחזיקה את הבלוקים שנמצאים מעל החלון\דלת כי עדיין לא המציאו בלוקים שניתן לשים אותם על האויר. לגבי רוחב של דלת פנימית....יש 70 יש 80 ויש 90 ואם אתה רוצה ירכיבו לך גם דלת עם 2 כנפיים, רק תשלם ויביאו לך גם את מוחמד.
כשבונים קיר מבלוקים יש צורך ליצוק עליו קורת בטון.. המצב האופטימלי הוא ליצוק חגורת בטון במרכז הקיר בכדי שהקיר יהיה בנוי בצורה הטובה והחזקה ביותר.... היות וגובה קומה הוא בערך 2.80 מ' ז"א שאם נשים את הקורה בגובה של 1.40 מעניין אותי מאוד איך אתה תעבור בדלת ואיך תקבע את החלון שלך בגובה הגיוני מבלי שקורת בטון תעבור לך במרכז החלון. היות ולגובה של דלת יש סטנדרט מסויים נוצר הכרח שכל הקורה הזאת בקיר הבלוקים תעלה לגובה של 2.10 ומתחתיה יהיה מפתח הדלת והחלונות כאשר הקורה הזאת מחזיקה את הבלוקים שנמצאים מעל החלון\דלת כי עדיין לא המציאו בלוקים שניתן לשים אותם על האויר. לגבי רוחב של דלת פנימית....יש 70 יש 80 ויש 90 ואם אתה רוצה ירכיבו לך גם דלת עם 2 כנפיים, רק תשלם ויביאו לך גם את מוחמד.
זהו ...
שאני לא רוצה לשלם, ואני לא רוצה את מוחמד. פעם עשו הכל בעבודת יד. אח"כ הגיעה המהפכה התעשייתית. שמעת עליה? מה שעושים בבית חרושת יותר טוב, יותר מדויק, יותר אמין, יותר זול. לרוב. אין שום סיבה שדווקא חלונות יהיו יוצאים מהכלל. בכל העולם המערבי כבר עברו מזמן לגדלים סטנדרטים. רק במדינות עולם שלישי ממשיכים את המאה ה-18. כמו שיש דלתות פנים 70-80-90, דהיינו בגדלים קבועים, ככה גם יכולים להיות חלונות בייצור תעשייתי בגדלים קבועים. ואמנם יש. אבל לא בארץ. תאמין לי שהצורך התכנוני שלי לא מחייב שחלון יהיה דווקא 78.6 ס"מ רוחב ולא 80.
שאני לא רוצה לשלם, ואני לא רוצה את מוחמד. פעם עשו הכל בעבודת יד. אח"כ הגיעה המהפכה התעשייתית. שמעת עליה? מה שעושים בבית חרושת יותר טוב, יותר מדויק, יותר אמין, יותר זול. לרוב. אין שום סיבה שדווקא חלונות יהיו יוצאים מהכלל. בכל העולם המערבי כבר עברו מזמן לגדלים סטנדרטים. רק במדינות עולם שלישי ממשיכים את המאה ה-18. כמו שיש דלתות פנים 70-80-90, דהיינו בגדלים קבועים, ככה גם יכולים להיות חלונות בייצור תעשייתי בגדלים קבועים. ואמנם יש. אבל לא בארץ. תאמין לי שהצורך התכנוני שלי לא מחייב שחלון יהיה דווקא 78.6 ס"מ רוחב ולא 80.
זו דעתך, ובמדינה קטנה ולא מפותחת
כמו ארצות הברית עובדים רק עם מידות סטנדרטיות ועלות הדלתות והחלונות יורדת לשליש מחיר. אין שום בעיה לא בשיפוץ ובטח לא בבניה חדשה להתאים את גודלי הפתחים למידות הסטנדרטיות. המדובר לא במידה אחת אלא במיספר מידות הנבדלות האחת מהשניה בסנטימטרים בודדים. אני מציע לך, ולשאר החברים להכנס לאתר של חברת אנדרסון או חברת מרווין ותראה בעצמך את מגוון המידות הסטנדרטיות. ייצור סטנדרטי של מאות ואלפי חלונות או דלתות במפעל מתועש מקטין את העלויות ומעלה את האכות. ועןד לא דיברנו על התחזוקתיות ואפשרות ההחלפה. הלוואי שנגיע בארצנו הקטנטונת למצב כזה.
כמו ארצות הברית עובדים רק עם מידות סטנדרטיות ועלות הדלתות והחלונות יורדת לשליש מחיר. אין שום בעיה לא בשיפוץ ובטח לא בבניה חדשה להתאים את גודלי הפתחים למידות הסטנדרטיות. המדובר לא במידה אחת אלא במיספר מידות הנבדלות האחת מהשניה בסנטימטרים בודדים. אני מציע לך, ולשאר החברים להכנס לאתר של חברת אנדרסון או חברת מרווין ותראה בעצמך את מגוון המידות הסטנדרטיות. ייצור סטנדרטי של מאות ואלפי חלונות או דלתות במפעל מתועש מקטין את העלויות ומעלה את האכות. ועןד לא דיברנו על התחזוקתיות ואפשרות ההחלפה. הלוואי שנגיע בארצנו הקטנטונת למצב כזה.
אם זה כ"כ טוב, למה הם לא עשו את זה?
לא יודע מה קורה בארה"ב, אולי שם בונים בשטנצים, עובדה שבארה"ב כולם גרים בבתים מוכנים מעץ ובארץ לא. הגובה של 210 הוא גובה מינימלי של דלת, ובגלל שאף אחד לא צריך דלת יותר גבוהה זה הגובה שכולם עושים. אבל בכל בית יש חלונות במידה שונה, גם בבתים החדשים.
לא יודע מה קורה בארה"ב, אולי שם בונים בשטנצים, עובדה שבארה"ב כולם גרים בבתים מוכנים מעץ ובארץ לא. הגובה של 210 הוא גובה מינימלי של דלת, ובגלל שאף אחד לא צריך דלת יותר גבוהה זה הגובה שכולם עושים. אבל בכל בית יש חלונות במידה שונה, גם בבתים החדשים.
עדיין לא ענית
מדוע כל הדלתות הם בפתח בניה 70 או 80 ואם 210 הוא רק מינימלי, למה לא בונים בגובה 213.6? כמו שיש צנורות צול, שני צול וכו',צנורות 10, 16, 20, 25, 32 וכו' כולם בגדלים קבועים, כך גם דלתות הפנים. ואפשר לעשות אותו דבר עם חלונות. אם "הצרכים התכנוניים" מכתיבים חלון בגודל 117.2, אז תאמין לי שגם 115 או 120 יהיה בסדר, ואם לא אז תזרוק את האדריכל. כ"כ קשה להבין את זה? וברגע שיהיו חלונות בגדלים סטנדרטים לא נצטרך לסמוך על יצרן החלונות השכונתי שמייצר חלונות מפרופילים מעולים אבל בסטנדרטים נמוכים. וכבר לא מדבר על המחיר.
מדוע כל הדלתות הם בפתח בניה 70 או 80 ואם 210 הוא רק מינימלי, למה לא בונים בגובה 213.6? כמו שיש צנורות צול, שני צול וכו',צנורות 10, 16, 20, 25, 32 וכו' כולם בגדלים קבועים, כך גם דלתות הפנים. ואפשר לעשות אותו דבר עם חלונות. אם "הצרכים התכנוניים" מכתיבים חלון בגודל 117.2, אז תאמין לי שגם 115 או 120 יהיה בסדר, ואם לא אז תזרוק את האדריכל. כ"כ קשה להבין את זה? וברגע שיהיו חלונות בגדלים סטנדרטים לא נצטרך לסמוך על יצרן החלונות השכונתי שמייצר חלונות מפרופילים מעולים אבל בסטנדרטים נמוכים. וכבר לא מדבר על המחיר.
לא כל הדלתות הם בפתח 70 או 80
בקשר לצינורות- חייב להיות מידות קבועות! ולא רק בארץ אלא בכל העולם (שיטה מטרית ושיטה אינצ'ית). וזה למה? כי מה לעשות שהצינורות מתחברים אחד לשני ולברזים, ואם כל מפעל יעשה צנרת באיזה קוטר שבא לו, הוא גם יצטרך לייצר את הברזים, ואם פעם הברז יתקלקל- בחיים לא תמצא ברז חלופי, ותצטרך להחליף את כל הצנרת בבית. לכן גם כל המנעולים בעולם הם סטנדרטיים, וכל הקלטות והדיסקים בעולם, כל הרדיוטייפים לאוטו, כל הברגים וכו'. אבל לא בכל דבר צריך להיות סטנדרט, גם לא כל המכוניות הם סטנדרטיות, למרות שזה היה יכול להיות הרבה יותר זול אם יהיה רק מודל אחד של מכונית. אם לבן אדם יש בבית פתח חלון של 117.2, והוא נאלץ לקנות חלון של 115, איך הוא יסתום את הרווח, ויותר נכון- למה שהוא יצטרך להתמודד עם זה?
בקשר לצינורות- חייב להיות מידות קבועות! ולא רק בארץ אלא בכל העולם (שיטה מטרית ושיטה אינצ'ית). וזה למה? כי מה לעשות שהצינורות מתחברים אחד לשני ולברזים, ואם כל מפעל יעשה צנרת באיזה קוטר שבא לו, הוא גם יצטרך לייצר את הברזים, ואם פעם הברז יתקלקל- בחיים לא תמצא ברז חלופי, ותצטרך להחליף את כל הצנרת בבית. לכן גם כל המנעולים בעולם הם סטנדרטיים, וכל הקלטות והדיסקים בעולם, כל הרדיוטייפים לאוטו, כל הברגים וכו'. אבל לא בכל דבר צריך להיות סטנדרט, גם לא כל המכוניות הם סטנדרטיות, למרות שזה היה יכול להיות הרבה יותר זול אם יהיה רק מודל אחד של מכונית. אם לבן אדם יש בבית פתח חלון של 117.2, והוא נאלץ לקנות חלון של 115, איך הוא יסתום את הרווח, ויותר נכון- למה שהוא יצטרך להתמודד עם זה?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.