חיסונים לפוליו

[babychef]

חיסונים לפוליו

מה עמדתכם בנושא...?
אני מרגישה ממש חסרת אונים בנושא...

רוצה להחליט את הדבר הנכון ביותר עבורנו.
נכון שבאופן רשמי אין כל קשר בין חיסונים ואוטיזם.. אבל איבדתי את האמונה בשיטת חיסוני העדר...
אשמח לשמוע מה אתם עושים..??

 

[nirity1]

אני לא יודעת

אם אני אצליח לשכנע את הבן שלי להכניס את הטיפות האלו לפה...

 

[dina199]

עמדתי בעד חיסון בזריקה (נגיף מומת)

מי שמחוסן בזריקה , מחוסן הוא עצמו וזו הרי המטרה

עם החיסון בטיפות (נגיף חי מוחלש) יש בתקשורת בלגן שלם. אומרים שמי שמחוסן כך, מפריש את הנגיף וכך מחסן את הסביבה . אבל זה מסוכן לאנשים עם מערכת חיסונית חלשה בסביבה של המחוסן . למחוסן עצמו יש סיכון לפתח את המחלה. והנגיף שנשאר בסביבה עלול לפתח מוטציה ולהפוך לאלים.אז בשביל כל הטררם ?

 

[TikvaBonneh]

אני מחסנת

מחלות מפחידות אותי.

 

[babychef]

גם אותי מחלות מפחידות אבל גם מחלות לוואי

של חיסונים מפחידות אותי לא פחות...

 

[dina199]

אבל חיסון בזריקה הוא חיסון תקף.

אם מפחדים שזה נחלש עם הגיל, שייחסנו את כל האוכלוסיה.
וכך כל אחד יהיה מחוסן , בלי להשפיע על אחרים.

 

[רונן שפירא1]

רוב האוכלוסיה כבר חוסנה בנגיף החי

אבל יש קבוצות שלא ניתן לחסן, ומי שלא מחסן את ילדו עלול להעביר להם את המחלה....
את ואני כבר חוסנו, ולא קרה לנו דבר... ולעוד כמה מיליונים טובים

 

[dina199]

אני אמרתי שאני בעד חיסון בזריקה

בנגיף מומת. זה חיסון וזה מחסן את הבן אדם המחוסן.
לא רואה שום סיבה בחיסון ע"י נגיף חי מוחלש שלפי כל הפרסומים יש סיכוי שהוא המזיק .

 

[רונן שפירא1]

ממה שאני הבנתי החיסון בנגיף המומת

מחסן רק את מי שחוסן אבל מאפשר לו להיות נשא ולהדביק מי שלא חוסן...
יש קבוצה שלמה שלא מחוסנת מסיבות לגיטימיות בהחלט, אם את רוצה להיות אחראית להפצת הוירוס בתוכה, בעיה שלך...
מעבר לכך שאין כל הוכחה על הנזק כביכול מהחיסון, זה הכל שמועות מגורמים אינטרסנטים בעצמם או מכאלה שסתם נכנעו לפאניקה.

 

[dina199]

וכל שאר החיסונים נגד כל שאר המחלות

מחסנות רק את האדם בעצמו.
זו המשמעות של החיסון: גם אם יש וירוס או חיידק בסביבה , המחוסן לא יידבק.
ודווקרא החיסון פוליו בנגיף חי מוחלש מכניס הרבה יותר נגיפים לסביבה.

אז יוצא כך : מי שמחוסן בנגיך מת , יכול להיות נשא ולהדביק מי שיש לו מערכת חיסונית חלשה (ולא מחוסן).
ומי שמחוסן בנגיף חי מוחלש הופך מטבע החיסון להיות נשא של הנגיף חי מוחלש וגם יכול להדביק מי שיש לו מערכת חיסונית חלשה (ולא מחוסן) .

 

[רנה73]

אבל

מ-88 ועד 2005 כשחיסנו את כולם גם במת ואח"כ בחי המוחלש, לא נרשם אף מקרה של הדבקות בפוליו בקרב האוכלוסיה הפגיעה. או שכן? ז"א היה סיכון אבל כנראה שהוא היה נמוך יחסית לסיכון שמה שקרה ב-88 יחזור על עצמו.
למה לא נדבקו עד 2005 למרות שהסתובבו בינינו נשאים של המוחלש? אין לי מושג.
אולי כי כמות המחוסנים היתה קבועה "פר" יום ומדובר בכמות לא גבוהה.
אולי כי מדובר בתינוקות שלא באו במגע גדול עם האוכלוסיה הרחבה.
אולי משום שלהדבק במוחלש קשה יותר מאשר להדבק מן החי.
אולי בשנת 88 קרה משהו מסויים שגרם למחלה להתפרץ. אולי קבוצת נשאים עם החיידק האלים הגיעה לארץ ולא מדובר בהדבקה ע"י האוכלוסיה המקומית.
לי אישית אין שום מושג....

הנקודה היא שמסיבה לא ברורה ( לי ) בתקופה שכן חיסנו מהחי המוחלש לא נדבק אף אדם בעל מערכת חיסונית חלשה.
כיום זאת תהיה התחסנות המונית. ילדים מגיל 0 עד 9. כנראה שהסיכונים שכן יקרה משהו ואדם חלש יידבק עולה פי 9ולכן מבקשים מהם להסתגר בבתים.

אבל אם בין 88 ל-2005 אנשים כן נדבקו בפוליו כתוצאה מקרבה למתחסנים בחי, ראי כם מה שכתבתי כאן כמבוטל. אני לא לוקחת את הגישה של משרד הבריאות כצודקת אלא מנסה להבין את מה שעומד מאחוריה. אחרת זה דיסוננס לא נורמלי מצידם

 

[dina199]

אם מישהו היה באמת חולה, היינו יודעים.

מחלה כזאת אי אפשר להסתיר .
לכן ההנחה שלי שכולם מחוסנים (מכל סוג חיסון שהם קיבלו) ושההיסטריה מיותרת.
רק שוב: אם חושבים שרמת חיסון ירדה בגלל הגיל, לחסן את כולם רק בגלל הסיבה האת ולא משום סיבה אחרת.

 

[רונן שפירא1]

להזכירך ב-88 חלו מספר אנשים בנפת חדרה

מאותה תופעה בדיוק, של הפסקת השימוש בנגיף החי תקופה מסוימת...
וגם אז טענו שאין סכנה כי כולם מחוסנים, עד שהוירוס הגיע לאלה שלא ניתן היה לחסן....

 

[dina199]

אז אני חוזרת, אם יש סכנה לכולם

יש לחסן את כולם ולא לעשות חישובים מי כן ומי לא

 

[רונן שפירא1]

אבל שוב מסבירים לך שמחסנים את כל מי שלא חוסן

בשני החיסונים, ואלה בעיקר ילדים, או מבוגרים שמסיבות שונות לא חוסנו בעבר, והיום ניתן לחסנם...
כך שאין טעם לחסן שוב את כולם...

 

[dina199]

אומרים שני דברים :

שמי שמחוסן בטיפות , מפריש את הוירוס ומחסן את הסביבה שלו - כי הוא מעביר את הוירוס.
ושמי שמחוסן בטיפות, מפריש את הוירוס ומסוכן לאנשים עם מערכת חיסונית חלשה בסביבה שלו - כי הוא מעביר את הוירוס.
אז מה הם רוצים ?

ואיך אדם בן 40, 50, 60 יודע אם חוסן בכלל ואיך חוסן ?

 

[arana1]

לא מחסנים מי שלא חוסן,אסור לחסן מי שלא חוסן

ההוראה המפורשת של משרד הבריאות קובעת שאסור לחסן בנגיף מוחלש את מי שלא חוסן בזריקה של הנגיף המת
וזה בגלל שהוא עלול לחלות בפוליו
אז מה שבעצם קורה
זה שבמצב שבו אין מגפה,ואף אחד עדיין לא חלה בפוליו
משרד הבריאות החליט להפיץ נגיפים חיים בכל האוכלוסייה
מתוך ידיעה ברורה שהם מסכנים אנשים שלא חוסנו וכאלה עם מערכת חיסון חלשה
וגם עלולים להתפתח למחלה אצל אנשים שחוסנו

במצריים והודו הייתה התפרצות מתועדת של מגיפות פוליו בעקבות חיסון בנגיף החי
בארצות הברית וברוב ארצות העולם יש איסור על השימוש בו
אבל בהודו ובמצריים ובישראל ובכל מקום שבו חיים אזרחים מוחלשים וחסרי דעת מותר לעשות ניסויים באנשים

 

[רונן שפירא1]

לא זה המצב

אתה מערבב בין מי שלא חוסן בכלל לבין מי שחוסן רק בנגיף המומת.
כי יש אנשים שאסור לחסן אותם גם בנגיף המת, והם עלולים להידבק
ממי שלא חוסן בנגיף החי . ואין שום איסור על שימוש בנגיף החי.
פשוט במדינות מסוימות הפסיקו להשתמש בו מתוך אמונה שהכחידו את הפוליו....
אבל יש סיכוי טוב שאנחנו נחזיר אותו לעולם כולו

 

[arana1]

מי שלא חוסן במת לא יחוסן בחי,חד משמעית

ובכל ההודעות של נציגי משרד הבריאות הם מדגישים שהתינוקות והילדים לא פגיעים לנגיף המוחלש כי הם חוסנו על ידי הנגיף המומת ולכן המערכת שלהם יודעת איך להתמודד איתו

 

[dina199]

אז ההגיון שלי אומר שקודם כל

צריך לחסן את כולם במומת (הבנתי שבזה אין בעיה) , ובשלב שני אפשר לחסן את כולם בחי מוחלש.