חידה

michaeler

New member
חידה

כן תגידו שזה כבר הופיע, אבל אף אחד לא ענה על זה כמו שצריך. שלושה אנשים עומדים בצומת דרכים (נניח שזרובבלה לא נמצאית שם לצורך החידה), בה אחת הדרכים מובילה לעיר עם חיבור אינטרנט מהיר, ואילו השניה לעיר עם חיבור איטי. אחד האנשים תמיד דובר אמת, אחד תמיד דובר שקר, ואילו האיש השלישי דובר אמת ושקר לחלופין, באופן אקראי. כל השלושה מכירים את תעלולי השיחה של חבריהם אך לא אתה. כיצד תוכל לדעת היכן נמצאת העיר עם החיבור המהיר בעזרת שאלת שאלה אחת בלבד? התשובה לא פשוטה.
 

גילי 69

New member
אני מכירה בגירסה אחרת.. תשובה:

לשאול את אחד מהם: "אם אשאל את החבר ההוא שלך איזה חיבור אינטרנט יש לעיר שלו, מה הוא יענה?"
 

eug

New member
../images/Emo62.gif

הדרך היחידה שאני מכיר להתמודד עם שלושת החברה האלו היא לשאול את אחד מהם מי משנים האחרים משקר יותר, ובכך לגלות מיהו זה שבטוח לא הבחור האקראי. זה בעצם הדרך לפתור את החידה המקורית עם שלישיה זאת(היה צריך ב3 שאלות לגלות מיהו מי), כאן הדרך זאת לא מתאימה. אני יכול לחשוב על פתרון תקין, אך מתחכם מדי: לשאול את אחד מהם שאלה במבנה הבא: האם טענה A או טענה B נכונה? כאשר טענה A היא טענה שנכונותה לא ידועה, כמה "האם יש אלוהים?", הטענה B, היא טענה המספקת תשובה על שאלה הסופית, כמה "השלט הזה מראה את הדרך לעיר עם חיבור מהיר". הנשאל חייב לתת תשובה כן או לא על השאלה, ומפני שהוא לא יודע האם טענה A נכונה, הוא יוכל לענות על השאלה רק אם הטענה B תהיה נכונה(אחרת התשובה על השאלה נשארת תלויה בטענה A). הדרך היחידה של כל אחד מהם לענות, היא לספק את הנכונות של טענה B( במקרה הספציפי לשים שלט שמראה דרך לעיר עם חיבור המהיר), ואז לענות על אחד לפי האופי שלו.
 

michaeler

New member
לא ממש ברור

השקרן והאחד שעונה באקראי יכולים לשקר בכל מקרה, גם אם הנכונות לא ידועה. בכל זאת דרך מעניינת.
 

eug

New member
../images/Emo26.gif

אי אפשר לשקר אם אתה לא יודע את התשובה. התשובה שלו גם לא ממש מעניינת, מה שחשוב זה מה שהוא עשה כדי "לגלות" את התשובה.
 

michaeler

New member
לא מדויק, פתרון בפנים ../images/Emo36.gif

צריך לשאול רק אדם אחד מבין השלושה: "אם הייתי שואל אותך האם הדרך הימנית מובילה לעיר עם החיבור המהיר, ואתה בוחר לענות על השאלה ההיא באותה מידה של אמת כמו שאתה עונה לשאלה זו, האם היית עונה אז 'כן'?" דובר האמת יענה 'כן' אם הדרך הימנית היא הדרך שאתה מחפש, ו-'לא' במקרה השני. השקרן יענה אותן תשובות, מאחר שהוא משקר לאן הדרך מובילה, ומשקר אודות אמירת שקר. האדם העונה אמת או שקר באקראיות לגבי שאלה זו, ינהג לחילופין כמו דובר אמת או דובר השקר, ולכן תמיד יכוון נכונה אל העיר עם החיבור המהיר.
 

eug

New member
../images/Emo5.gif

ומה אם הוא לא היה "בוחר לענות על השאלה ההיא באותה מידה של אמת כמו שאתה עונה לשאלה זו"?
 

ייץ

New member
אני מכיר גירסא אחרת

תפנה לראשון (אחד מהם) שאל אותו, מה היה השני (תראה לו אותו) אומר אם הייתי שואל אותו, מה היה השלישי עונה על השאלה מהי הדרך לעיר עם האינטרנט המהיר. בהנתן התשובה , באיזו דרך יש ללכת?
 

yadiday

New member
פתרון פשוט ... ../images/Emo13.gif

השאלה היא : "אם הייתי שואל אותך היכן נמצאת העיר עם החיבור המהיר - מה היית עונה ?" גדי.
 

michaeler

New member
יודע מה..

עכשיו כשאני חושב על זה אולי באמת זה נכון.. למרות שאם פגעת בזה שעונה באקראי הוא יכול לשקר...
 
אבל גם אם הוא משקר, יוצא טוב../images/Emo13.gif

כמו השקרן. אם הוא באותו זמן משקר, יש לו תשובה בדיוק כמו של השקרן. הרי אם הוא היה שואל אותו לאן לפנות, הוא היה מצביע לכיוון העיר עם החיבור האיטי, אבל מכיוון שהוא משקר, הוא בכלל היה משקר לאיש בשאלתו הישירה והוא היה אומר שצריך לפנות לעיר עם החיבור המהיר. מקווה שהסברתי את עצמי טוב, כי גם אני לא הבנתי את התשובה שלי חיחיחי....אבל הפיתרון של ידידיי הוא מצויין.
 

slallum

New member
חחחח בגלל זה אני אוהב חידות כאלה

למצוא את הפתרון זה החלק הקל, להסביר אותו זה החלק הקשה
 

the YOOK

New member
הפתרון המדוייק הוא:

"אם הייתי שואל אותך ברגע זה היכן נמצאת העיר עם החיבור המהיר- מה היית עונה?" התיקון הוא הוספת המילים "ברגע זה". כעת הוא יענה לך מה שיענה ועליך ללכת בשביל עליו הוא מצביע.
 
למעלה