חידה...
- פותח הנושא the YOOK
- פורסם בתאריך
נכון שאני לא מבין בפיזיקה
אבל אני סתם אנסה לזרוק משהו : (כמו שתמיד יוצא לי|טמבל) ברגע שהמנורה תתנתק היא לא תושפע מאנרגיית התנועה של הקרון, כפי שאדם בתוך אוטו לא זז אלא האוטו זז, והיא תיפול. הזמן שייקח לה ליפול יספיק להרחיק אותה ממך אם תהיה בחצי הקדמי. המצאתי תורה או שאני קרוב
אבל אני סתם אנסה לזרוק משהו : (כמו שתמיד יוצא לי|טמבל) ברגע שהמנורה תתנתק היא לא תושפע מאנרגיית התנועה של הקרון, כפי שאדם בתוך אוטו לא זז אלא האוטו זז, והיא תיפול. הזמן שייקח לה ליפול יספיק להרחיק אותה ממך אם תהיה בחצי הקדמי. המצאתי תורה או שאני קרוב
אאההה...
א. אתה מדבר על תאוצות ולא על אנרגיות. ב. כאשר המערכת שבה אתה מודד מאיצה בעצמה ביחס למערכת אינרציאלית, הטרנספורמציה היא על ידי "הורדת" התאוצה של המערכת מכל הגופים שנמדדים בה, כלומר על ידי הוספת כוח מדומה שנקרא "כוח דלמבר" ששוה למכפלת המסה של הגוף עליו אתה מחיל את חוקי ניוטון בתאוצה של המערכת, ואז רק אפשר להשתמש בחוקי ניוטון. אם יהיה לי כוח אני אעלה הסבר מפורט לגבי כוחות מדומים במערכת מואצת אנליטית.
א. אתה מדבר על תאוצות ולא על אנרגיות. ב. כאשר המערכת שבה אתה מודד מאיצה בעצמה ביחס למערכת אינרציאלית, הטרנספורמציה היא על ידי "הורדת" התאוצה של המערכת מכל הגופים שנמדדים בה, כלומר על ידי הוספת כוח מדומה שנקרא "כוח דלמבר" ששוה למכפלת המסה של הגוף עליו אתה מחיל את חוקי ניוטון בתאוצה של המערכת, ואז רק אפשר להשתמש בחוקי ניוטון. אם יהיה לי כוח אני אעלה הסבר מפורט לגבי כוחות מדומים במערכת מואצת אנליטית.
טוב...
הסבר אני לא מצליח כרגע לכתוב... יש לי בעיות באופיס (הוא לא מוכן להוסיף סימנים... וזה מקשה מאד). אני רק אגיד לך בקיצור שאם אתה רוצה להשתמש בחוק השני של ניוטון כאשר אתה מודד את הכוחות וכל שאר הגדלים במערכת מואצת (כמו המערכת של הקרון), מכיוון שחוקי ניוטון חלים רק במערכת אינרציאלית (= נעה במהירות קבועה/ חסרת תאוצה), צריך להוסיף איבר תיקון לכל גוף שאתה בוחן במערכת, שהוא כוח ששווה למכפלת המסה של הגוף והתאוצה של המערכת (יחסית למערכת שהיא כן אינרציאלית), וכיון הכוח הוא בכיוון הפוך לתאוצה של המערכת. למה הכוחות האלה הם מדומים? מכיוון שהם לא באמת פועלים על הגוף, אלא שלמי שנמצא במערכת נראה כאילו למנורה יש תאוצה נוספת (חוץ מתאוצת הכובד) שפועלת בכיוון הפוך לירידה. כלומר "כאילו" נוסף למנורה כוח.
הסבר אני לא מצליח כרגע לכתוב... יש לי בעיות באופיס (הוא לא מוכן להוסיף סימנים... וזה מקשה מאד). אני רק אגיד לך בקיצור שאם אתה רוצה להשתמש בחוק השני של ניוטון כאשר אתה מודד את הכוחות וכל שאר הגדלים במערכת מואצת (כמו המערכת של הקרון), מכיוון שחוקי ניוטון חלים רק במערכת אינרציאלית (= נעה במהירות קבועה/ חסרת תאוצה), צריך להוסיף איבר תיקון לכל גוף שאתה בוחן במערכת, שהוא כוח ששווה למכפלת המסה של הגוף והתאוצה של המערכת (יחסית למערכת שהיא כן אינרציאלית), וכיון הכוח הוא בכיוון הפוך לתאוצה של המערכת. למה הכוחות האלה הם מדומים? מכיוון שהם לא באמת פועלים על הגוף, אלא שלמי שנמצא במערכת נראה כאילו למנורה יש תאוצה נוספת (חוץ מתאוצת הכובד) שפועלת בכיוון הפוך לירידה. כלומר "כאילו" נוסף למנורה כוח.
אמא יודעת הכל
New member
../images/Emo62.gif
על הנורה פועל כוח דלמבר אשר גודלו ma כאשר m הוא מסת הנורה ו-a הוא התאוצה בה נע הקרון. כיוונו כל הכוח יהיה בכיוון הפוך לכיוון התאוצה. מכיוון שכיוון התאוצה מקביל לכביש, הרי כיוונו של כוח דלמבר יהיה גם כן מקביל לכביש, אך בכיוון הפוך. כשהנורת תתנתק יפעלו עליה שני כוחות: כוח דלמבר כפי שפרטטי וכוח משיכת כדור הארץ בכיוון למטה. סכום הכוחות הנ"ל יתן וקטור בכיוון כלשהו ימינה ולמטה כך שהנורה תצנח לחלקו האחורי של הקרון, אבל תתגלגל לחלקו הקידמי בגלל השיפוע. לכן עד נפילת הנורה כדאי להיות בחלק הקדמי ולאחר הנפילה כדאי לעשות דילוג אלגנטי לחלק האחורי.
על הנורה פועל כוח דלמבר אשר גודלו ma כאשר m הוא מסת הנורה ו-a הוא התאוצה בה נע הקרון. כיוונו כל הכוח יהיה בכיוון הפוך לכיוון התאוצה. מכיוון שכיוון התאוצה מקביל לכביש, הרי כיוונו של כוח דלמבר יהיה גם כן מקביל לכביש, אך בכיוון הפוך. כשהנורת תתנתק יפעלו עליה שני כוחות: כוח דלמבר כפי שפרטטי וכוח משיכת כדור הארץ בכיוון למטה. סכום הכוחות הנ"ל יתן וקטור בכיוון כלשהו ימינה ולמטה כך שהנורה תצנח לחלקו האחורי של הקרון, אבל תתגלגל לחלקו הקידמי בגלל השיפוע. לכן עד נפילת הנורה כדאי להיות בחלק הקדמי ולאחר הנפילה כדאי לעשות דילוג אלגנטי לחלק האחורי.
אני כבר לא זוכרת טוב את החומר
אבל מהמעט שאני זוכרת, אני חושבת שברגע ההתנתקות (של המנורה... בלי פוליטיקה) יש לה את אותה תאוצה שהיתה לקרון ובאותו כיוון, כך שהתנועה היחידה שתתרחש _ביחס לקרון_ היא נפילה של המנורה בכיוון מטה מכוח המשיכה. המסקנה שלי מזה היא שהמנורה תפגע בחלק הקדמי של הקרון, ולכן עדיף לעמוד במקום אחר (באמצע או בסוף). אבל אני לא סגורה על זה
אבל מהמעט שאני זוכרת, אני חושבת שברגע ההתנתקות (של המנורה... בלי פוליטיקה) יש לה את אותה תאוצה שהיתה לקרון ובאותו כיוון, כך שהתנועה היחידה שתתרחש _ביחס לקרון_ היא נפילה של המנורה בכיוון מטה מכוח המשיכה. המסקנה שלי מזה היא שהמנורה תפגע בחלק הקדמי של הקרון, ולכן עדיף לעמוד במקום אחר (באמצע או בסוף). אבל אני לא סגורה על זה
נדמה לי
לפי דעתי לא חשוב איפה תעמוד הנורה לא תפגע בך (אלא אם כן אתה גבוה [בגובה של הנורה]) הכוח שיפעל על הנורה (כוח דלאמבר) הוא בכיוון הפוך לכיוון תאוצת הקרונית כלומר אם הקרונית מאיצה למטה במקביל למישור המשופע, אז תאוצת הנורה תהיה למעלה במקביל למישור. הנורה תפגע בקיר של הקרון (לא ברצפה). בחלק האחורי. למי שלא למד פיסיקה. (בלי בלבולים עם כוח דלאמבר) הנורה נמצאת בקרון. ברגע שנקרע החוט מהירות הנורה היא המהירות של הקרון בזמן שנקרע החוט. יש לה תאוצה כלפי מטה אך גם לקרון יש כך שביחס לקרון היא לא מאיצה כלפי מטה. הקרון מאיץ בכיוון מטה של המישור אך הנורה במהירות קבועה לכן הקיר הנגדי של הקרון יפגע בנורה (הקיר האחורי).
לפי דעתי לא חשוב איפה תעמוד הנורה לא תפגע בך (אלא אם כן אתה גבוה [בגובה של הנורה]) הכוח שיפעל על הנורה (כוח דלאמבר) הוא בכיוון הפוך לכיוון תאוצת הקרונית כלומר אם הקרונית מאיצה למטה במקביל למישור המשופע, אז תאוצת הנורה תהיה למעלה במקביל למישור. הנורה תפגע בקיר של הקרון (לא ברצפה). בחלק האחורי. למי שלא למד פיסיקה. (בלי בלבולים עם כוח דלאמבר) הנורה נמצאת בקרון. ברגע שנקרע החוט מהירות הנורה היא המהירות של הקרון בזמן שנקרע החוט. יש לה תאוצה כלפי מטה אך גם לקרון יש כך שביחס לקרון היא לא מאיצה כלפי מטה. הקרון מאיץ בכיוון מטה של המישור אך הנורה במהירות קבועה לכן הקיר הנגדי של הקרון יפגע בנורה (הקיר האחורי).
הסבר נוסף
אם אנחנו מסתכלים במערכת הייחוס של הקרון אז
מקביל למדרון ומאונך למדרון) למנורה יש תאוצה כלפי מטה של gcos(alfa) dd למנורה יש תאוצה של gsin(alfa) dd במעלה המדרון. כל זה במערכת המנוחה של הקרון. לכן המנורה תפגע בחלק האחורי. ההנחות הן שאין חיכוך (אם יש חיכוך אז התאוצה כלפי מעלה המדרון תקטן).
אם אנחנו מסתכלים במערכת הייחוס של הקרון אז
מקביל למדרון ומאונך למדרון) למנורה יש תאוצה כלפי מטה של gcos(alfa) dd למנורה יש תאוצה של gsin(alfa) dd במעלה המדרון. כל זה במערכת המנוחה של הקרון. לכן המנורה תפגע בחלק האחורי. ההנחות הן שאין חיכוך (אם יש חיכוך אז התאוצה כלפי מעלה המדרון תקטן).MrAnderson
New member
נראה לי המנורה תפגע באמצע.
כי כשהיא תשתחרר בתוך הקרון אז שום כוח לא ישפיע על הנפילה שלה כמו האוויר, אם היא הייתה נופלת ממטוס נגיד. בגלל שהיא בתוך הקרון אז היא תיפול ישר למטה. אז אפשר לעמוד או מקדימה או מאחורה.
כי כשהיא תשתחרר בתוך הקרון אז שום כוח לא ישפיע על הנפילה שלה כמו האוויר, אם היא הייתה נופלת ממטוס נגיד. בגלל שהיא בתוך הקרון אז היא תיפול ישר למטה. אז אפשר לעמוד או מקדימה או מאחורה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.