חידה

טיקטי

New member
חידה

על אי מסוים יש 2000 אנשים ירוקים 2001 אנשים אדומים ו20002 אנשים צהובים כל פעם שאדם כלשהוא פוגש אדם מצבע אחר הוא אוכל אותו ומקבל את הצבע של הקבוצה השלישית (הצבע של הקבוצה שמי שנאכל ומי שאכל לא משתייכים אליה) 1)מה צריכים להיות התנאים כדי שבסוף ישאר רק אדם אחד+נימוק? 2)במקרה שלנו מי ישאר+נימוק? נלקח מפורום חידות בהייד פארק בהצלחה
 

טיקטי

New member
כן תודה../images/Emo9.gif

 
../images/Emo62.gif תשובה:

1) יפגשו ירוק ואדום ויהפכו לצהוב. 1999, 2000, 2003 שני צהובים יפגשו עם ירוק ואדום ואז יהפכו לירוק ואדום: 1999, 2000, 2001 כך החסרנו אחד מכל קבוצה. חוזרים על הפרוצדורה עד שיש: 1, 2, 3 ואז הירוק ואדום יפגשו ויהיו: 0, 1, 4 אדום וצהוב נפגשים ויש: 1, 0, 3 ירוק ואדום: 0, 1, 2 אדום וצהוב: 1, 0, 1 ירוק וצהוב ואז נשאר בודד אדום :)
 
אהההה, אם ככה, ../images/Emo62.gif אני חושב:

שצריך שישאר 0 בקבוצה אחת, ואז צריך לצמצם כמו שאני עשיתי ... יש מצב?? וביתיים חשבתי על שיטה יותר טובה מזאת שאני עשיתי במקור: 2000 ירוקים נפגשים עם 2000 צהובים ואז יש 0, 1, 4002 ואז מצמצמים כמו שאמרתי... סבבה?
 

טיקטי

New member
אתה צודק אבל הכוונה היא

מה צריכים להיות המספרים של הצהובים אדומים וירוקים בהתחלה כדי שבסופו של דבר ישאר רק אדם 1 סתם לדוגמא(זה לא נכון לחידה הזאת): כל שלושת המספרים פריקים וכו
 

snogal

New member
כיוון שהפותר הראשון לא מגיב

אני אנסה את מזלי, כנראה מי שהכמות שלו מתחלקת ב 3ללא שארית הוא זה ששורד לבסוף, והשניים האחרים צריכים לקיים שאחד נותן שארית 1 והשני שארית 2 בחלוקה ב 3. השאלה היא האם נדרשרים מספרים עוקבים (שכמובן יקיימו את התנאי) בכל מקרה סתם הימרתי, אין לי כוח (או זמן) לנסות להוכיח את זה.
 
../images/Emo62.gif פתרון מלא (לדעתי).

הערה-שאלה: אתה בטוח שרשמתָ נכון את השאלה? בכל אופן ארשום את הניתוח הבא. נתון: ישנם a אובייקטים מסוג A b אובייקטים מסוג B c אובייקטים מסוג C (a, b, c מספרים טבעיים). כאשר "נפגשים" שני אובייקטים מסוגים שונים, שניהם נעלמים ובמקומם נוצר אובייקט אחד מהסוג השלישי (השונה מהסוגים של השניים שנפגשו). כל עוד קיימים אובייקטים מסוגים שונים, התהליך נמשך. כאשר נותרו רק אובייקטים מסוג אחד, התהליך מסתיים. התהליך חייב תמיד להסתיים, כי המספר הכללי של האובייקטים פוחת ב-1 אחרי כל "פגישה". ומכיוון שאחרי כל "פגישה" נוצר אובייקט, כאשר התהליך מסתיים נשאר לפחות אובייקט אחד (לא יכול להיות שכולם ייעלמו). השאלה: מהם כל המצבים האפשריים עם סיום התהליך, ובמה זה תלוי? ובכן. אחרי כל "פגישה" לא משתנית זוגיוּת ההפרש בין כמות האובייקטים של כל זוג סוגים. כלומר: המספרים a, b, c ישתנו אחרי כל "פגישה", אך הזוגיוּת של המספרים
a - b a - c b - c​
תישאר תמיד קבועה. יכולות להיות שתי אפשרויות בלבד: 1. כל ההפרשים זוגיים. 2. הפרש אחד זוגי, ושני הפרשים אי-זוגיים. כלומר: הכמויות בשני סוגים כלשהם הן בעלי אותה זוגיוּת, והכמות מהסוג השלישי היא בעלת זוגיוּת שונה מהשניים האלו. נקרא לו: "הסוג בעל הזוגיוּת היוצאת-דופן". ובכן. יכולים להיעלם רק שני סוגים בעלי אותה זוגיוּת. כי ההפרש 0-0 הוא מספר זוגי. באפשרות הראשונה, כאשר כל ההפרשים זוגיים, יכול בעיקרון להיעלם כל זוג של סוגים, כלומר יכול להישאר אחרון כל אחד משלושת הסוגים. אינני מביא הוכחה מלאה של הנחה זו, אבל באמת לא קשה להוכיח אותה. בכל אופן, בסוג שנותר, יכול להיות רק מספר זוגי של אובייקטים (כי 0 מספר זוגי, וההפרשים תמיד זוגיים). לכן לא יכול להישאר אובייקט אחד בלבד. באפשרות השנייה, מכיוון שבסוף התהליך נשאר סוג אחד בלבד, זה חייב להיות הסוג בעל הזוגיוּת היוצאת דופן. ויכול להישאר רק מספר אי זוגי של אובייקטים מסוג זה. לא קשה להוכיח, שזה יכול להיות גם המספר 1. למשל: שתי "פגישות" עוקבות AB ו-AC מפחיתות ב-2 את a ומשאירות ללא שינוי את השאר. לכן אפשר בהדרגה להפחית את כל המספרים, עד קבלת מספרים קטנים שלא קשה לנתח. במקרה שלנו הסוג בעל הזוגיוּת היוצאת דופן הוא "אנשים אדומים", לכן בכלמקרה זה יהיה הסוג הנותר בתום התהליך, והכמות הנשארת תהיה בכל מקרה אי-זוגית, וכפי שהראו כמות זו יכולה להיות 1.
 

טיקטי

New member
../images/Emo127.gif../images/Emo127.gif../images/Emo127.gif יפה מאד

נ.ב מצטער שלא הגבתי קודם ראיתי את ההודעה רק הבוקרואז היה לי עוד משהו בבית ספר בכל מקרה כל הכבוד
 
למעלה