חידה

Damon Runyon

New member
חידה

או קיי, השירשור הקודם היה מוצלח ומעניין מאין כמוהו.
היופי שבחידות, מעבר לחשיפת הפתרון, הוא הצצה לתהליכי חשיבה
(מעניין היה לראות איך אנשים יכולים לקחת אפילו כיוונים מנוגדים האחד לשני, למשל לילוש הלכה לפי נוסע ראשון ואחרון בעוד מכופף נתן את כל המשקל על הנוסע הלפני אחרון)

ופה כמובן המקום להעיר לכל אותם זוכי-פרס נובל מחוג הסילון של איי-קיו 220 למיניהם שהגיבו במספר בודד בשורת הנושא:
פתרון חידה מחייב הסבר! זה מה שמבדיל אותו מניחוש.
היחידים שתגובותיהם נחשבו בשלב הסיכום היו: לילוש, יענקל'ה, מכופף, רינת ופרנק.
תגובה של מספר בלבד ללא מילים היא כמו פתק לבן - לא נספרת.



וכעת לחידה הבאה:

ישנה קורה דקה וארוכה שאורכה בדיוק מטר.
כאשר נמלה הולכת על הקורה מתחילתה ועד סופה, לוקח לה בדיוק דקה ליפול בקצה השני (בהנחה שאינה פוגשת אף נמלה אחרת תוך כדי מסעה).
אם שתי נמלים הולכות האחת לקראת השניה ומתנגשות, כל אחת מהן מחליפה כיוון וממשיכה ללכת באותה מהירות בכיוון הנגדי עד שהיא נופלת או עד שהיא מתנגשת בנמלה אחרת.

ובכן, שמו שתי נמלים בכל אחד מן הקצוות של הקורה והן התחילו ללכת באותו זמן,
אחרי עשר שניות שמו עוד שתי נמלים בשני הקצוות והן גם כן התחילו ללכת כל אחת לקראת הקצה האחר באותו זמן.

השאלה: תוך כמה זמן תיוותר הקורה ללא נמלים עליה?



מי שכבר מכיר את החידה מאיפשהו או שבזכות רוח נבואית ראה את הפתרון מייד בתום הקריאה מתבקש לחשוף אותו לפני כולם אך ורק אם באמת ובתמים חשוב לו להרוס את השירשור
 

puma141

New member
טעותת דקה ועשרים שניות!

אני מנסה שוב כאן, כדי לא ליצור רצפ-סלח לי, אין לי זמן..

אז ככב:
התייחסתי רק לחצי קורה=30 שניות.
2 ראשונות יוצאות-מתנגשות אחת בשניה, מסתובבות
לאחר 10 שניות נתקלות ב2 שיצאו אחריהן ב10 שניות, וחוזרות חזרה.
לאחר 10 שניות נתקלות שוב אחת בשניה-יש לנו כבר 50 שניות.
ואז חוזרות לקצה-עוד 30 שניות שזה שווה 80 שניות-דקה ועשרים!
 

ThisIsThe308

New member
בגלל שרצית תהליכים

אז ברשותך אני אענה רק על זה ובלי לעשות את המתמטיקה של המספרים המדוייקים (תכף תראה למה).

צריך קודם לחשב מה המרחק שעושה הנמלה ב-10 שניות (אין לי כוח לזה).

ואז שמים את הנמלים כמו שאמרת, שני הזוגות בהבדל של 10 שניות שילכו לכיוון האמצע (יש לי הרגשה שהאמצע פה זה קטע משמעותי, אבל אני עוד בתהליכי חשיבה תוך כדי התגובה).

עכשיו, אפשר לחשב תוך כמה זמן שתי החברות הראשונות יפגשו (דקה לחלק ל-100 כפול 30. אין לי מושג כמה זה יוצא).

אחר כך צריך להוסיף לזה את הזמן הקודם שמדדנו (שעפו הנמלים הראשונות) חלקי דקה חלקי 100 כפול הזמן היחסי שנותר להן, הרי הן כבר עשו חלק מהדרך.

האם יש פה משהו הגיוני בכל מה שכתבתי?
 

Damon Runyon

New member
הכל באוירה נינוחה

אין חוק שמחייב אותך להציג פתרון מחץ בהודעה אחת

אם תחשוב על זה שוב ותרצה לנסח מחדש - אתה מוזמן
 

ThisIsThe308

New member
עכשיו עולה השאלה, למה דווקא 30

גם לי לא ברור
כנראה בגלל הנטייה להתבלבל ולחשב דקה כיחידת מידה כמו מטר, קילומטר וכו', בעוד שהיא בכלל מורכבת מהמספר הלא נוח 60). אבל פתרתי את הקושי הזה בכך שאפשר לחשב במקום שניות את הזמן ביחידות מידה אחרות שיהיו יותר נוחות ואם זה כל כך חשוב למציג החידה, בסוף אפשר לעשות המרה.
 

Damon Runyon

New member
אין לי שום בעיה אם תמציא יחידות זמן חדשות

העיקר שתבחר להן שם מוצלח :)
 

Damon Runyon

New member
לא הייתי ציני

יחידות זמן חדשות זה דבר נחמד
במיוחד כשההגדרה שלהן מקורית ומיוחדת

למשל, אתה יכול לקבוע יחידה חדשה שנקראת, אני יודע... "בננית"
ולהגדיר אותה כך:
אורך הזמן שלוקח לקלף בננה לשימפנזה מסוג בונובו שמלאו לו 10 שנים
 

ThisIsThe308

New member
אבל יש כבר דבר כזה "בננית"

צריך שם אחר

תן דוגמה עם פרימאט אחר.
 

Damon Runyon

New member
אז מה?

שניה זאת בכלל מילה שמשמשת במיליון הקשרים אחרים (כשם מספר)


מה זה בננית? חחח
 

ThisIsThe308

New member
הדבר הזה שנותנים לך להריח

בצבא כשאתה מודד מסכת אב"כ - אם אתה מריח את זה, סימן שהמסיכה לא אטומה היטב.
 

Damon Runyon

New member


איפה שירתת?


ויש לזה ריח בננה באמת? או שזה כמו עם דברים אחרים בצבא?
 

ThisIsThe308

New member
ככה זה היה בכל הבסיסים....

למיטב ידיעתי.

יש לזה ריח של בננה, אבל הרבה יותר מתוק וחזק.
 

לפלר011

New member
בוא נראה

אחרי חצי דקה יפגשו שתי הנמלים הראשונות במחצית הדרך ויסתובבו (בשלב הזה כל אחת משתי הנמלים שהתחילו באיחור של 10 שניות נמצאות במרחק 10 שניות מנקודת המפגש \ אמצע הקורה).

אחרי עוד 5 שניות (סה"כ 35 שניות) יערך מפגש כפול (בין כל אחד מהנמלים שנפגשו בחצי והסתובבו לבין כל אחת מהנמלים שהתחילו באיחור של 10 שניות).

אחרי עוד 5 שניות (סה"כ 40 שניות) שוב פעם יפגשו שתי הנמלים שיצאו ראשונות בנקודת החצי.

אחרי עוד 10 שניות (סה"כ 50 שניות) יפלו מהקורה שתי הנמלים שהתחילו באיחור של 10 שניות.

אחרי עוד 20 שניות (סה"כ דקה ו- 10 שניות) יפלו מהקורה שתי הנמלים הראשונות ולא ישארו יותר נמלים על הקורה.

התשובה הנה דקה ו- 10 שניות.
 

puma141

New member
דקה וחצי.

אני אתייחס רק לחצי מהקורה, כי הרי שתי הנמלים הולכותעד מחצית הקורה, ומתנגשות.
השתיים שהונחו על הקורה 10 שניות אחרי- נופלות בדרך חזרה.

לכן, לאחר ההתנגשויות דקה וחצי.
 

puma141

New member
:נו..תענה רק אם זה נכון! רק נכנסתי הביתה


אוף..הקצב פה איטי איטי איטי ליייייייייי!
 
למעלה