חיבת לשפוך את הלב ולקבל את עזרתכם

חיבת לשפוך את הלב ולקבל את עזרתכם

אני ובעלי ביחד 8 שנים ונשואים 3 עם תינוקת בת שנה. תמיד היו לנו בעיות. בהודעה אחת קשה לגעת בהכל. אני באתי מבית דבור עם הורים גרושים ומשפחה הרוסה ובעלי חונך בבית עם 2 הורים אוהבים ודואגים. איכשהו יצאתי ושרדתי אך עם המון שריטות. לקח לי המון זמן לבטוח ולפתח רגשות אמיתיים לגבר. ידעתי שאני מאוהבת מהפגישה הראשונה וגם הוא. יש בינינו רגשות אך המון דברים שלא מסתדרים. עיקר הבעיות, מבחינתי זה האינטימיות (כמובן הסקס וחוסר הסיפוק שלי מהדרך והתדירות...גם שלו) ודבר שני זה התחזוקה של הבית המשותף שלנו (ניקיון, מטלות שוטפות, בישולים וקניות). זה בגדול. אנחנו רבים על זה שנים וזה רק הולך ומחמיר. אני דורשת ממנו להיות שותף פעיל במה שקשור ללנקות את הבית ולסדר ולעזור בהכנת אוכל והוא מבחינתו ימצא מיליון דברים אחרים לעשות כאשר הבית במקום אחרון. קשה לי נורא עם הלבגן ואני בקושי עומדת בקצב של ניקיון עם תינוקת ועבודה לחוצה. הוא בקושי נותן לי יד ואם הוא נשאר בבית ויש לו זמן פנוי הוא בחיים לא יעשה כלים, יוריד כביסה, יסדר בלגן לפחות קוסמטי כ-ל-ו-ם !!!וזה משגע אותי ומרגיז אותי ברמות על. הוא גם יוסיף בלגן, יזרוק נעלים מסריחות בסלון, לא יפתח חלון באמבטיה אחרי מקלחת והחדר מצניח כי הוא גם זורק בגדים אחרי כדורגל במקלחת שבה החלון סגור ולמרות שביקשתי טריליון פעם והסברתי לו כמה חשוב לי העזרה שלו וכמה שאני זקוקה לה באופן קריטי עדיין הוא עושה מה שבא לו ולפעמים אם קופץ לו ג'וק בראש ירחץ כלים ועוד יטען בשיא החוצפה שהוא היחיד שעושה כלים (ממש רחוק מכך) ורק תעיזי להגיד משהו אחר. זה גורם לי ממש לשנוא אותו ולא לסבול את הנוכחות שלו. והוא יודע את זה ועושה לי כאילו דווקא. דיברנו על הנושא המון והסברתי לו שזזה יעשה אותי מאושרת ושמחה אם הוא יעזור יותר בבית ויוריד ממני את הנטל וזה יגרום לי לרצות להיות איתו יותר בקטע אינטימי כי אני ארגיש שיש לצידי גבר שאכפת לו ממני ומהבית ומהמשפחה. זו הדרך בשבילי להראות איכפתיות. אך הוא בשלו. לא זז מטר. וזה מביא לויכוחים נוראיים לפעמים עד קללות ובסוף לא מדברים שבוע וישנים בנפרד בגלל זוג כלים מזורגגים. גם השבוע משבר חמור. מה שקורה שאני סופגת וסופגת אבל בסוף הכל מתפוצץ. אני מבקשת ממנו תרחץ כלים בבקשה והוא עונה לי "את לא רצינית נכון, אני עוד לא ישבתי היום" , "ואני אחרי 8 שעות על הרגליים,. "מחר" הוא עונה לי והמחר הסה אף פעם לא מגיע. זה מרגיז אותי ברמות שהוא כל הזמן משקר ומבטיח ובסוף אף פעם לא מקיים. פשוט גועל נפש. כל הסיבות האלא גורמות לי לדחייה עצומה ממנו. הוא שם את עצמו לפני הבית, לפני ולפני התינוקת. אמרתי לו שאני מרגישה אחרונה ברשימה והוא מתעצבן איך אני מעיזה בכלל להגיד את זה אחרי כל מה שהוא עושה (מבחינתי זה כלום ומבחינתו זה הכל...וזאת הבעיה הכי גדולה). סקס זו מכה מאוד קשה. הוא פשוט לא מסוגל לגעת בי בצורה שתגרום לי לגמור. אני מצטערת אם אני בוטה מדי פשוט כדי באמת לקבל תשובות אמיתיות אני חייבת להיות אמיתית וכנה איתכם. התסכול שאני חשה כל פעם הוא כלכך נוראי שבא לי לבכות (ואני בוכה הרבה אחרי, בשקט בלי שהוא יראה). תחושה איומה. בהתחלה הוא ניסה קצת ואחרי זמן מה וויתר על המאמץ. עצוב לי ורע לי...אני מרגישה שוויתרו על האפשרות לגרות לי להיות מאושרת. אני כותבת שורות אלו ובוכה. זה זועק אצלי בפנים הכאב הנוראי הזה שאי אפשר לתאר. כלכך חשוב לי היכולת להשתחרר עם הבן זוג ולהרגיש בטוחה ומשוחררת ואני לא מצליחה להשתחרר איתו מאז שאנחנו מכירים מספיק כדי להצליח לגמור. אני יודעת שזו גם בעיה שלי אבל אני מרגישה שהוא לא מקל עליי ולא הולך לקראתי ואפילו לא מנסה. להרגיש מתוסכלת על בסיס יומיומי זה נורא. הוא הראשון שלי ולצערי לפעמים אני מקווה שלא אחרון כי המצב כמו שהוא פשוט לא יכול להימשך. אני ממש סובלת ומרגישה שהשנים הטובות שלי חולפות מבלי שחוויתי סקס אמיתי שבו אני מגיעה לפורקן ולסיפוק. זהו בגדול. אם משהו לא ברור אשמח להבהיר ואשמח לשמוע את דעתכם.
 
ולבד את גומרת?

(ואם התמונה בכרטיס שלך אולי כדאי שתשקלי להעיף אותה - מישהו עוד עלול לזהות את התינוקת החמודה
)
 
אם ככה, אז

כל מה שנשאר זה לכוון אותו לאותה טכניקה, לאט ובסבלנות - לשכב ממורמרת על הגב ולצפות שיבין לבד מה עושה לך את זה זה קצת מוגזם, לדעתי (וגם לא ממש סקסי).
 
ניסיתי גם את זה

אבל הוא כלכך טובע בייאוש שזה משתלט עליו ובא על חשבוני. הוא אפילו לא מוכן לנסות ולמרות שהדרכתי אותי מאות פעמים עדיין הוא ממשיך בדרך שלו אם בכלל
 

אייבורי

New member
בעיותיים

אולי הן קשורות ואולי לא משום מה החלטת להיות העוזרת בית, זה גם לא ממש סקסי [למרות שאם את עושה בלטות ביד והישבן ככה מתנענע זה לפעמים כן] אבל זה גם מאד מעצבן מנג'ס ובלתי נסבל מילא זה שלקחת על עצמך את התפקיד, הוא למד שאם הוא מורח אותך קצת, הבעיות נפתרות. בכלל דעי, גברים לא רואים לכלוך וזה בעקרון צורך שלך ולא שלו. אם העומס כבד, תדאגי לעוזרת בית שתנקה. הוא בוודאי לא צריך להיות עוזרת הבית עבור הגחמות שלך. הבעיה השניה היא באמת יותר מורכבת ותאלצי לספר לנו יותר בכדי שנוכל לעזור [האם לבד את מצליחה, האם יש לך ויברטור, מי הדומיננטי במיטה וכדומה]
 
סליחה אייבורי

אינני מבינה יש לה תינוקת קטנה ומה שהיא מבקשת זה שבעלה יעזור לה קצת במטלות הבית,מה זאת אומרת"הוא לא צריך להיות עוזרת הבית שלך" הוא צריך להיות שותף שלה ולשאת בחלק מהמטלות,לפחות שיאסוף את הבלגן שהוא עושה אז לא מספיק שהוא לא עוזר הוא גם מוסיף לבלגן ואז הגברת עם גחמות,היום חיים חיים שיוויוניים וגברים צריכים לעזור בבית ולא להתעורר כשמתגרשים ומתפרקת עוד משפחה.גם אני הייתי מייעצת לך טיפול זוגי ולנסות לעשות הכל כדי לא לשבור משפחה.
 

אייבורי

New member
כיצד כותבים נח בשבע שגיאות

כך מנוסח המשפט הראשון שלך. יש להם תינוקת קטנה בעלה לא עוזר לה, הוא לא שוליית הקוסם לא חייבים לסדר בלגן ואפשר לחיות איתו בשלום למשל אני, אני לא מפריע לבלגן והוא באופן אישי לא מפריע לי במקרים ויש הפרעה לאישה מרמת הניקיון, אני מחזיק מטאטא דלי ומגב עבורה בכדי שתוכל לשים קץ ליסורים שלה. התפיסה שלך כאילו גברים מודרניים צריכים לעזור מצביעה שאת עדיין לא הפנמת לגמרי את השינוי או שהם לא אחראים ולכן עזרה שלהם זה נחמד או שהם שותפים מלאים כולל להחלטה מתי וכמה לסדר.
 
אייבורי מצער אותי שבשנות

האלפיים קיימים עוד גברים שובניסטיים כמוך. פעם נשים ישבו בבית וגידלו את הילדים עשו את כל מטלות הבית והגבר עבד לפרנס את הבית היום נשים עובדות בחוץ לא פחות קשה מגברים וכשהן חוזרות הביתה נשארות כל מטלות הבית והילדים לכן הגבר אמור לעזור לאישה.אני חושבת שאתה זה שלא הפנמת את השינוי ואתה חי בתקופה שהאישה היתה רצה עם גיגית המים החמים שבעלה שחוזר הביתה ישים את רגליו העייפות.תפנים נשים עובדות קשה וגברים אמורים לחלוק בנטל,וזה צריך לבוא ממנו ולא בדרישות לכן המלצתי לה ללכת לטיפול זוגי.
 

גארוטה

New member
סיסמאות

נשים היום מנהלות מלחמות עולם, בשם הפמיניזם כמובן, ושוכחות בדרך שהן בזוגיות ולא בתחרות מי עובד יותר קשה ומי עייף יותר מהשני. אותן נשים לא רוצות עזרה במטלות הבית, הן רוצות שליטה על הבעל באמצעות מטלות הבית. אתה תעזור לי אבל אני אחליט מתי, כמה ואיך. לנשים שאת מדברת עליהן לא היתה מכונת כביסה ובטח לא מייבש, לא מדיח ואולי גם לא כיריים. לנשים של היום יש הכל, אבל הן ינהלו מלחמה על מי יכניס את הכביסה למכונה או את הכלים למדיח ומי יעשה את הפעולה הכל כך קשה ויחייג להזמין אוכל מהמסעדה הקרובה. וכדי שלא יהיו טעויות, אני אשה עובדת ואמא.
 
אני לא מבינה

למה כאשר הגבר מתבקש לעזור לאישה בעבודה שהוא אמור לבצע ולא "להקל, על האישה, למה זה ישר הופך למלחמה בין פמיניזם לשובניזם? היום זה לא כמו פעם שהאישה היתה מוקפת בחמולות שעזרו לה בכל פיפס עם הילדים ועכשיו כל העבודה נופלת בעיקר על האימא ואבא. אם הגבר אינו תורם בצורה משמעותית אז רוב הנטל נופל עליי. כן מפריע לי הבלגן ואני לא רוצה שהקטנה תסתובב בבית ותכניס כל דבר לפה. כן מפריע לי ערימת הכלים והרקבון ושרק אני צריכה לראות ולעשות. הוא כל ערב בבית ...הוא גם יכול לעשות כלים. הוא החליט קודם לנוח ואז לעשות וזה תמיד אבל תמיד לנוח ולא לעשות. אני לא דורשת ממנו שיעזור אני כבר בגעתי למצב של תחינה...."אני זקוקה לעזרה שלך כי אני מתמוטטת". הבעיה שהתחינות לא עוזרות והעייפות והתסכול שלי לצערי הרב מתפרצים החוצה בדרך לא יפה ואני לא גאה בעצמי בתור אימא לילדה ובן אדם טוב בסך הכל על הדרך שבה אני מגיבה. אני לא בתחרות אבל כן אני מודה שאני עושה הרבה יותר ממנו ולא מבינה למה זה צריך להיות ככה. למה שאני אפול מהרגליים והוא ירשה לעצמו לנוח והוא ירשה לעצמו פעם בשבוע להיעלם בערב לשחק באולינג והוא ירשה לעצמו כל סוף שבוע לשחק כדורסל וכדורגל עם חברים. למה? אין שיוויוניות יש גברים שאכפת להם מאיך שהאישה מרגישה והם רוצים לעזור לה והם משקיעים במשפחה כדי שכולם יהיו מרוצים ויש גברים שדואגים בעיקר לעצמם ועל הדרך לצרכים של האישה אם זה לא מתנגש כמובן. אני לא מחליטה כמה ומתי ואיך...רק מבקשת את העזרה השוטפת שלו ולרחוץ כלים פעמיים בשבוע ולהגיד עזרתי ולשים וי אז אני מסבירה לו שזה לא מספיק. לעשות בממוצע 5 כביסות בשבוע למיין, להכניס, לתלות, לייבש, לקפל ולסדר....כן זה גוזל ממני המון זמן ואם הוא היה עושה 2 מהם זה היה מאוד מקל עליי.
 

chenby

New member
ומי קבע שהוא אמור לבצע?

ואת יודעת מה, נגיד שהוא באמת אמור לבצע - נגיד והאשה רוצה שמיד אחרי הארוחת ערב הוא יבצע. אבל לא בא לו מיד לאחר ארוחת הערב לבצע. העניין הוא נטו שליטה. קל לנו להשיג דברים באמצעות הערכה ולא באמצעות שליטה. בעיקר אם אני מצפה שהוא יכבד אותי אחרי זה או לא יפזול למחוזות זרים - כל דבר גורר משהו. כשגבר מרגיש (בעצם כל אדם) ששולטים עליו, הוא יחפש את הפירצה. לכן אי אפשר לשלוט על אף אחד אלא להמשיך לכבד את הבחירה שלו להיות שם ולהמשיך לכבד את הבחירה שלי להיות שם. מתוך כבוד, הערכה.. ולא זלזול וציפיה כי ככה הוא אמור. אף אחד לא אמור לעשות כלום לצורך העניין.
 

נומלה

New member
אולי תתיחסי לנושא?

הנה השאלה בצורה פשוטה. צריך לעשות 5 מכונות כביסה. בגדי תינוק בגדי בעל בגדי אשה. התינוק יצור תלוי לחלוטין בהוריו לא חלק ממשחק הכוחות. לשני ההורים יש אחריות עליו. איך את מציעה לחלק את העבודה? או שאולי את מציעה (ואני קיצונית בכוונה) לא להחליף בגדים לתינוק? אני אגב הייתי אומרת שאם אין לה כוח שתצמצם בבגדים שלה ולא תכבס את בגדי הבעל. מה ההצעה שלך?
 

אייבורי

New member
זאת הצעה סבירה לגמרי

ראשית, פעוט עם חולצה מלוכלכת זאת לא דרמה כלכך נוראית אבל אם היא חושקת בתינוק מדוגם [לגיטימי לגמרי] ואין לה כוח להמון כביסות, היא בהחלט יכולה לכבס לעצמה ולילד אם לבעל יחסרו בגדים הוא יכבס לעצמו סביר להניח שיגיעו להסכמות כיצד לחלוק בנטל. הבעיה איננה צורך בחלוקת הנטל [שלא נדבר שזוג עובד יכול להחזיק עוזרת בית] אלא מי קובע את הסטנדרטים של הניקיון ואת זמן הפעילות
 
חוק האנטרופיה קובע

הבאלגן לנצח מנצח. ומאחר שאת הסטנדרטים קובע הצד החזק בקשר, אם מי שקובע את הסטנדרטים הוא אנטי-נקיון סורר - הלך על הבית.
 

נומלה

New member
לא כאשר יש ילד בבית

שמזיז דברים! או שאולי תפקיד האשה זה גם להתרוצץ אחרי הילד ולא לתת לו לגעת בשום דבר שמפוזר ברחבי הבית "כי אחרת לא תמצא אותו"?
 

I C E M A N 7

New member
עזוב נו, בלוף נשי ידוע ../images/Emo12.gif

בדיקה שערכתי על אשתו של חבר שלי העלתה את הנתונים הבאים לגבי כביסה: הכנסה למכונה והפעלתה - 53 שניות. הוצאת הכביסה ותלייתה - 6 דקות ו-24 שניות. (הכנסה למייבש - 47 שניות) הורדת הכביסה מהחבל/הוצאה מהמייבש - דקה ו-12 שניות. קיפול הכביסה - 7 דקות ו-16 שניות. סידור המקופלים בארון - 2 דקות ו-24 שניות. סה"כ תהליך הכביסה - 18 דקות ו-9 שניות (12 דקות ו-32 שניות עם מייבש) 5 כביסות - שעה וחצי ו-45 שניות ( שעה, שתי דקות ו-40 שניות עם מייבש) בשבוע יש 168 שעות. מינוס 8 שעות שינה ביום = 112 שעות. כלומר זמן הכביסה הוא בערך אחוז אחד מהחיים ללא שינה. אז בעלה יתרום חצי אחוז, זה ישנה במשהו את מדד הקיטורים?
 
למעלה