חיבוק בלי לחבק

yeshgvul

New member
לקחת חסות לא, להפוך עולמות בכנסת כן

בקיצור, לפעול במליאה ולא באוהל.
 
יפה!!

נו... אבל לצערנו הרי זה לא אםפשרי הנ"ל הוא פקה פקה למעשה מרצ [והעבודה] מוצגות כעת במלוא מערומיהן פשוט עצוב כדאי לזכור שכעת אלו גזרות סילבן בכלל... עוד לא הגענו לגזרות ביבי במקום לצעוק זאב זאב תמיד במקום להביא "תכנית חילופית" שאין בה שום תחליף צריך לעשות דברים פשוטים 1. לקארא התוכנית [כדאי לדעת על מה מדובר ולא רק לקרא זאב זאב 2. להסביר ***ענינית** מה מוטעה בה [עוד כסף למי שיש לו לא יניע את הכלכלה , יצירת ערך מוסף לכסף שבידי רוב הציבור כן תניע את גלגלי הכלכלה] 3. להסביר **ענינית** כיצד החלשים כן יפגעו ויפגעו אנושות [ודוגמאות מהשטח אנחנו שומעים היום כל יום בתקשורת ...... את אלו היו צריכים להביא כבר אז.. ולא רק לטעון שזה מה שיהיה [זאב זאב] בימים אלו קשה שלא לתמוה הכיצד כיכר הלחם לא עולה לירושלים להצטרף לאמהות [גם פתרון טוב בשבילו היות ובמילא מסולק ממקומו הנוחכי] היכן הנכים?! שיצאו למאבק ולכאורה הבטיחו להם הריב או גבעות ובסוף כרו להם בורות קרנו של אחד מראשיהם שהצטרף זא למרצ היא בירידה תלולה גם ההיא מארגון האחיות שהצטרפה לעם אחד וניסתה למכור לציבור "הצלחות" נראה שהאמת מתפוצצת בפרצופ והיא יוצאת קטנה קטנהטנה
 
אם מרץ באמת רוצה לעזור

היא צריכה לנסות ולהעביר את חוק שכר המקסימום במגזר הציבורי. לא ייתכן שאנשים שאינם שווים כלום בחוץ יקבלו משכורות של 30 אלף שקל ומעלה בשירות הציבורי בזכות קומבינות. תניהו רצה להעביר חוק כזה ואיכשהו זה התמסמס. יוחלט שאף אדם בשירות ציבורי לא יקבל משכורת של יותר מ 30,000 שח ברוטו, שזו תהיה משכורתו של העומד בצמרת (מנכ"ל \ ראש עיר ) וכל היתר ירויחו פחות. גם בארגונים שמקבלים תמיכה ממשלתית בעת צרה (=בנקים) יש להגביל את השכר. איך יכול להיות שמנכל של בנק י'בל משכורת של מאות אלפי שקלים וכשהבנק מתמוטט (כמו הבנק למסחר) המדינה משלמת??
 
זה לא לכך פשוט

אנשים ששוים בחוץ מקבלים הרבה יותר מ30אלף ולכן אם אתה רוצה אותם אינך יכול לשים רף זה נכון שהמערכת צריכה לעבור ריביזיה גדולה קיצוצ רוחבי כמו שעשה נתניהו לא מביא ליעול ותיקון היכן שצריך
 
מי מקבל 30 אלף

הרבה מהג'ובים האלו ניתנים לאנשים שלא היו עושים בחוץ חצי מזה. בשנים האחרונות אין כל בושה וכל מיני חברי מרכז בליכוד שלא יודעים לאיית נכון את שמם מקבלים משרה כמו של מנהל מחלקתת תברואה, לדוגמא ומרויחים. קיצוץ רחבי הוא מהיר ופשוט, אם כי הוא לפעמים פוגע בבשר החי. לעומת זאת קיצוץ על ידי צמצום תקציבי עיריות, לדוגמא, מדלג על הבכירים ומגיע בסוף רק לבשר החי - שירותי העיריה. אבל אני חושב שמרץ, כמו מפלגות אחרות, דואגת לאנשיה הבכירים ששולבו למשרות בכירות
 

אישלום

New member
כל מאבק על חלוקת 'העוגה'

התקציבית הוא מאבק פוליטי. העובדה שהממשלה מעדיפה להשקיע בהתנחלויות במקום בבעיות של חברה, היא עובדה פוליטית, המייצגת השקפת עולם פוליטית. העובדה שהממשלה מעדיפה לתגמל בעלי הון בטענה שהם יצרו מקורות תעסוקה, היא עובדה פוליטית, שמיצגת השקפת עולם פוליטית. האם יש מקום להתרחקות טקטית כדי לא להזיק למאבק, כפי ששריד מציע? יתכן, אלא שבסופו של דבר המאבק הוא פוליטי, ומי שלא מדגיש את העובדה הזאת היום, סופו שמחר יראה שכל המגזרים הממורמרים של היום (אמהות חד הוריות, קשישים, עולים...ומי לא...), יצביעו ליכוד מחר, רק כדי לקבל בדיוק את אותו הדבר!
 

מטרניך

New member
יותר חשוב מלחלק עוגה מצטמקת הוא

להגדיל את העוגה. זה מה שהתוכנית הכלכלית של הממשלה מכוונת אליו. להגדיל את העוגה זה לא 'מאבק פוליטי' אלא עניין של מדיניות כלכלית שבה אין ל'שמאל' מה להציע. במקום להשמיע טענות דמגוגיות נגד בעלי ההון אולי תציע דרך משלך למשוך בעלי הון להשקיע במשק הישראלי. או שמא אתה שייך לחסידי המודל הסובייטי/קומוניסטי שלפיו לא היזמים הפרטיים יוצרים מקומות עבודה, אלא המדינה? אז תגיד את זה בגלוי ואל תסתתר מאחורי מליצות. לפחות נדע עם מי ומה יש לנו עסק.
 

iceviper

New member
זה ברור

למרבה הפרדוקס רק מעורבות גדולה יותר של המדינה יכולה לגרום לכך שפתיחת עסק עצמאי תהיה כדאית. אני מתכוון לכך שהמדינה צריכה לסבסד חלק גדול מכל המיסים שצריך לשלם בעל עסק ושהם בעצם הסיבה הישירה להתמוטטות עסקים רבים. עם זאת יש להבטיח שכוח העבודה יתבסס על ישראלים ולא על פועלים זרים,בין היתר ע"י הקלות למי שמעסיק עובדים ישראלים,צמצום ההרשאות להבאת פועלים זרים למקצועות מסויימים ועוד. כל הדברים האלו הן פעולות של המדינה,ולא יכולות להיות יוזמה של בעלי עסקים פרטיים.
 
אתה מבלבל דברים

אמנם אפשר לומר על כל מעשה ממשלה שהוא דבר פוליטי אך לא כך הוא אתיחס רק לנקודה הכלכלית כי כאן יהא לך קל יותר להסכים יש להכין תוכנית כלכלית ועל כך מונה שר אוצר לכל שר אוצר יש את השקפותיו ידיעותיו וידענותיו ובהתאם להם הוא בונה את התוכנית הכלכלית אבל ראשית אצל שר אוצר צריך "ידע" בכלכלה ולכל אחד יש את הידע שלו , אם יותר אם פחות , וכל אחד את אשר למד והלמידה היא די שונה מתפיסה פוליטית ככל ששר האוצר מבין פחות בכלכלה כך הוא חי יותר מפקידיו ראש ממשלה - יש המבין יותר ויש הבינים פחות [שרוןם מהבלתי מבינים בכלל] דוקא ראש ממשלה יכול לנסות להכניס את שאיפותיו לתוך התוכנית הכלכלית אבל בסופו של דבר תפקיד ראש הממשלה הוא לתת גיבוי לשר האוצר את תוכנית שר האוצר היללו הרבה אנשי כלכלה "ידועים" ולכן אך טבעי שרון יתמוך למעשה שרון היה תומך בכל תוכנית שהיא הן מפני שאיננו מבין בכלכלה אבל כן מבין שחיבת להיות תוכנית וכדי שזו תתבצע עליו לתת לה גיבוי אינני מסוגל להבין איך מטרניך נופל עם טענת הגדלת העוגה תוכנית זו רחוקה מאד מכך !נהפוך הוא! הדברהיחידי שטוב הוא שיש תוכנית ודבר לא פחות חשוב הוא שהקובעים התלהבו ממנה ותוצאה נראתה בבורסה ובדולר מה שגרם בהחלט לשיפור אבל שיפור שאין בינו לתוכנית ולא כלום אלא רק לעצם העובדה שיש תוכנית הפקים בה רבים מנשוא וכנראה ביבי ינסה לתקן תוך כדי התקדמות אבל היות והוא אטום לכל מה שאיננו ביבי אז קשה לי להאמין בהצלחתו נו... עכשיו הוא חושב לסגור בית חולים איפה ישימו את הזקנה מהמסדרון? בחניה של בית החולים?!
 

iceviper

New member
השאלה איך עושים זאת

איך מקדמים את המאבק בלי ליצור זיהוי פוליטי. אני חושב שהדרך הכי טובה לעשות זאת הם ברמת "השטח" ולא ברמה הפרלמנטרית. כלומר פעילים של מרצ שבאים ומעודדים ומראים הזדהות,אבל בכנסת כל הדיון בעניינים אלה יהיה מינימלי.
 
למעלה