חוסר שוויון במוות

yakiha

New member
חוסר שוויון במוות

בקרב אוכלוסיית מדינת ישראל ישנם לא מעט בלתי יהודיים, ואיני מתכוון לאוכלוסיה הערבית, אלא למי שעלה לארץ ממדינות ברית המועצות לשעבר. מדובר באזרחים מן השורה שמשרתים בצה"ל ומ חרפים את נפשם בהגנה על המולדת (כן, הם חשים כך) מעורים בכל מגזרי המשק. הם ממלאים את חובותיהם כמו כל אחד מאיתנו,. אז למה כשזה מגיע למוות הם הופכים אזרחים סוג ב'? למשל, מי שגר באיזור חיפה ואינו נמנה על הדת היהודית, משפחתו אינה יכולה לקבור אותו חינם אלא רק באזור חדרה. מדוע על המשפחה לשלם לאחד מבתי העלמין של הקיבוצים בסביבה עשרות אלפי שקלים רק כדי שייקבר לידם? מחובתה של המדינה להתייחס באופן שווה לאזרחיה הנושאים בנטל שווה - ולעתים יותר ממגזרים מסויימים באוכלוסיה היהודית. ממה זה נובע?
 

avmelt

New member
כשאין שוויון הזדמנויות, אין חופש בחירה

לכאורה קיימות אלטרנטיבות בארץ, אם בבתי עלמין ואם בטקסים וגם בדרכים להיפרד מבני האדם. אבל מה זה שווה אם אין שוויון הזדמנויות. חבל שהכסף מעוות לפעמים את רנונם של אנשים. קבל לינק לסרטון בנושא אלטרנטיבה.
 

adelarosen

New member
האם המדינה מכירה את מגילת העצמאות שלה?

האם לא כדאי לספר למדינת ישראל מה כתוב במגילת העצמאות שלה? אולי כדאי לגלות משהו על שוויון ללא הבדלי גזע, דת ומין. המשיח יבוא לפני כן, אנחנו נקום לתחייה ונראה כי כלום לא השתנה.
 
אתה יכול לכמת בבקשה את הבעיה?

בכמה מקרים מדובר בשנה האחרונה? מן הסתם תכנון בתי קברות אינו דבר שנעשה מהיום להיום, מול חוסר הנעימות של המשפחות אותו צריך לשקול ואין לזלזל בו יש גם שיקולים תקציביים. כמה חיילים לא יהודים מאיזור חיפה נהרגו במהלך שירותם בשנים האחרונות? למיטב זכרוני יש חלקות מיוחדות ללא יהודים בבתי הקברות הצבאיים, האם זכרוני מטעה אותי?
 

yakiha

New member
בבקשה, כימות הבעיה

בישראל מתגוררים מעל 300 אלף אזרחים ההכוללים אזרחים ללא דת ונוצרים לא ערבים. יש להניח שהמספר יגדל. לא מספיק? הבעיה היא לא באלטרנטיבות אלא בכך שלא כל אחד יכול לממש אותן בגל חוסר השוויוניות שהמדינה נוהגת, כפי שנכתב בדיון זה.
 
זה לא מה ששאלתי

ראשית לא הבנתי מה הקשר לשירות הצבאי, חבל שהעלית את הנושא מכיון שהטעית אותי לחשוב שאתה מדבר על הרוגים במסגרת הצבא. גם נוצרים שאינם ערבים אינם רלבנטיים ואין לכלול אותם במנין, לנוצרים יש שירותי קבורה משלהם גם אם אינם ערבים. זה כמו שתאמר שאין בית קברות יהודי מיוחד לעדה הפולנית. השאלה היא אותם חסרי דת,. כמה מתים חסרי דת היו בשנה האחרונה בחיפה שנאלצו לקבור את מתיהם בחדרה או בקיבוצים? לא שאני מזלזל בטרחה של אותן משפחות אבל אם משפחה בממוצע עולה לקבר פעם בשנה, לא נראה לי שיש הצדקה לבנות בית קברות חדש לטובת 50 מתים בשנה אבל אם מדובר ב 500 כנראה שתהיה הצדקה. ============ אגב, האם חסרי דת נוהגים לעלות לקברי יקירהם באופן קבוע?
 

avmelt

New member
מקור חוסר השוויון

במונופול על שירותי הדת שמקבל הזרם האורתודוכסי במדינת ישראל
 

tkhri

New member
תשובה לא ברורה

השואל שאל על שיוויון במוות והביא את נושא הקבורה של חיילים שאינם יהודים. לפי היהדות אין לקבור יהודי ולא יהודי אחד ליד השני. מצאו פתרון לכך ויש חלקות צבאיות (שגם הן מכובדות ולפי כל כללי הטקס הצבאי) במיוחד לחיים לא יהודים. צבא ההגנה לישראל הוא צבאה של מדינת ישראל. מדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי. כאשר יש חייל לא יהודי שמשרת בצבא, הוא אמור לדעת שהוא משרת על מנת להגן על המדינה היהודית.
 
הוא ניסח את השאלה שלו בצורה מוזרה

וסתם הכניס את נושא השירות הצבאי. הוא אינו מדבר על הרוגים בצבא אלא על אזרחים חסרי דת אבל נראה שהוא לא מסוגל לומר לנו מה היקף הבעיה ולכן הוא מעדיף להתלהם במקום לנהל דיון בנושא אותו הוא עצמו העלה.
 

לאונידס

Active member
הם גם אזרחים סוג ב' גם בחיים, לא רק במוות

בעצם הם אזרחים סוג ג'. אזרחים סוג ב' זו האוכלוסיה היהודית שאיננה דתית אורטודוקסית.
 
למעלה