חומר למחשבה

[rvc]

חומר למחשבה

מנתוני הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בשנת 2008 חלה ירידה של 2 אחוזים במספר ההרוגים בכבישים לעומת 2007 ועליה של כמעט 100 אחוז במספר רוכבי האופניים שנהרגו . 6 בשנת 2007 לעומת 11 בשנת 2008 .

 

[findery]

זה אומר שמספר רוכבי הכביש גדל

ולא שום דבר אחר. ככול שמספר הרוכבים יגדל, כמות התאונות בהם מעורבים רוכבי אופניים יגדל אבסולוטית.

 

[ItsikH]

אלו לא נתונים מובהקים ולכן קשה להסיק מסקנות כאלו למרות שזו השערה סבירה. אם תרצה לפלח 11 מקרים לפי מאפיינים - לא מעשי. הנכון יותר יהיה להתיחס לכלל תאונות הרוכבים ולא רק לקטלניות.

 

[ido mazor]

מסכים עם איציק

ראשית, אלו לא נתונים מובהקים. שנית, רוב ההרוגים אינם "רוכבי כביש" על אופני כביש אלא יוממים - אנשים שנוסעים לעבודה, רובם עובדים זרים. לכן אני לא בטוח שיש קשר בין עלייה במספר "רוכבי הכביש" לבין מספר הרוכבים שנהרגים בכבישים.

 

[zvilaz11]

2009-צמצום מהותי בענף, דעת יחיד!

.הפציעה של מרטינה ואלעד. 2.מותם של אנשים יקרים כמו עזרא ובועז. 3.המשבר בשווקים הפיננסיים. 4.כניסת יבואנים/מוכרים חדשים לשוק שממילא הינו רווי. 5.ההסבה המקצועית שביצע אחד מיבואני האופניים היותר טובים של השוק מיבואן ל"כלבויניק". 6.חוסר היכולת, גם אם מובן, של איגוד האופניים לייצר מסלולים בטוחים מעבר לראשצי וגבעת המופעים. כל אלו יובילו לצמצום ספקים ולהשבת הענף לאיזון הראוי של היצע וביקוש? לטעמי-כן, אבל עד אז- שבו וצפו בחזרה של רוכבי כביש לרכיבת שטח. הערה- מי שחושב שרק הספקים הקטנים לא ישרדו את 2009- שיחשוב שוב. שתהייה שנה בטוחה לכולנו.

 

[ItsikH]

הערתך השניה ממחישה את טענתי כשרמזתי על "פילוח" לזה בדיוק התכוונתי - עד כמה מובהק הנתון שמתוך 11 הרוגים 5 או 8 או כל מספר אחר הם "לא רוכבי כביש" (מכל קטגוריה שהיא, לאו דווקא עובדים זרים)? בכל מקרה, ההשערה הסבירה שהועלתה כאן היא לא "עליה במספר רוכבי הכביש" במובן הספורטיבי אלא "עליה במספר הרוכבים בכבישים", ללא שום נתון על החלק הספורטיבי מתוכם, ואפילו זו השערה בלבד.

 

[findery]

ההשערה של איציק נכונה

התכוונתי לרוכבים בכביש באופן כללי. לדעתי הנתון של 11 רוכבים כולל את כל הקטגוריות (גם עובדים זרים). בשנים האחרונות כמות הרוכבים מכול הסוגים (גם ספורטאים) גדל. ולכן הסיכוי שיהיו מעורבים בתעונות גדלים. דרך אגב, אופן הרכיבה של העובדים הזרים (שמרביתם מעדיפים לרכוב כנגד התנועה) מגביר את סיכוייהם להיפגע. לדעתי טוב תעשה משטרת התנועה שתסביר להם שאין לרכוב כנגד התנוע. רכיבות בטוחות לכולם.

 

[ItsikH]

יש פעילות של םשטרת התנועה בתחום הסברה, לא ``אכיפה``. אני רק טוען שמהנתון הזה המטריד כשלעצמו אי אפשר ללמוד הרבה, נתונים על כלל תאונות האופנים יאפשרו ניתוח משמעותי יותר

 

[ישראל בשביל אופניים]

ישראל מ"המובילות בעולם"

בתאונות דרכים בהן מעורבים הולכי רגל וגם בשאר הקטגוריות אנחנו טעונים שיפור בהחלט לא סיבה גדולה לגאווה וכן מצריך טיפול שורש שעדיין לא התחיל . אני מסכימה עם איציק שההבדל בין 'הרוגים' ,'פצועים קשה', ו'פצועים בינוני' הוא במקרים רבים עניין של מזל ולכן הנתון על גידול של 100% במספר הרוכבים ההרוגים בשנת 2008 (לעומת השנה הקודמת) צריך להבחן. לתחושתי, הזיהוי של אלו שענו על השאלה: מי האשם בתאונות הדרכים בהן מעורבים רוכבים (קישור מצורף) מדויק: משרד התחבורה, הרשות הלאומית, מע"צ צריכים לקחת אחריות, לטפל בתשתיות וגם להתמודד באמצעים שונים (הרתעה, אכיפה, חקיקה?) עם מה שנהוג לכנות "הגורם האנושי"- רשלנות של נהגים וגם של רוכבים נראה כאילו הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים מנסה ליזום התחלה של בירור בשנת 2008. אחרי 3 מפגשים התהליך הופסק. החלטת ממשלה על תקצוב של מליונים רבים לקידום ענף האופניים ולפיתוח תשתיות לרכיבת פנאי, רכיבת ספורט ולרכיבה למטרת תחבורה מיושמת בצורה מקוממת. עם כל הכבוד לפרויקט 'שביל ישראל לאופניים' ולמסלולי שטח אחרים נראה לי שמישהו התבלבל ולהבנתי גם איגוד האופניים צריך להצטרף אלינו לדרישה (למרות ניגודי האינטרסים לכאורה) לשנות את סדרי העדיפויות. לא רק פרויקטים תיירותיים ושדרוג שבילי אופניים (שקיימים) בשטחים הפתוחים וכן ישום של החלטת הממשלה המתיחסת גם לנושא בטיחות, כבישים ותחבורה! צוות הבטיחות בדרכים שלנו (אנשי מקצוע ורוכבים מתנדבים) מגבש תוכנית פעולה אותה נציג למקבלי ההחלטות אתם מוזמנים להצטרף לצוות ולהציע דרכי פעולה ענת ישראל בשביל אופניים [email protected]