חוט 2.5

[איתןבוקר]

חוט 2.5

קודם שנה טובה בריאות ופרנסה לכל חברי הפורום. האם ניתן להזין חדר בחוט 2.5,ולהשחיל לשקעים חוט1.5? ועוד שאלה. למה מיועדים המחיצות בקופסאות ביטון של "גביס"?

 

[יקי30]

על הממט להיות 10 אמפר

 

[asher40]

מוליכים=מאמ"תים - תגובה

ראשית שלום לכל חברי הפורום....הרבה זמן לא הייתי כאן. לעצם העיניין... ראשית כמובן עליך להיות חשמלאי מוסמך אם ברצונך לעסוק בחשמל ואם אתה כזה אז בטח עליך לדעת את התשובה בעצמך. מטרת כל חצי אוטומט היא להגן על הצרכן אותו הוא מזין ולכן גודלו חשוב. ההחלטה על גודל חצי האוטומט נקבעה בחוק והחוק אומר כי למוליך 2.5 ממ"ר חצי האוטומט יהיה 16A ולמוליך 1.5 ממ"ר - 10A. לא אלאה אותך בהסברים אלא אפנה אותך לחשמלאי כלבבך ,שבטח מחכה לך. פנה אליו והוא יחליט את שצריך לעשות ,כך תשמור על חייך. המשך יום נעים , אשר.

 

[asher40]

אופססס...יש המשך

לעיניין המחיצות בקופ' הגוויס ,הן מיועדות "להפריד" בין אביזר לאביזר ,כפי שהחוק דורש. אשר.

 

[איתןבוקר]

לא שאלתי מה גודל המא"מת

שאלתי היא האם ניתן להזין קופסאת חיבורים [שוודית] בחוט 2.5 כמובן עם מא"מת 16A וירידות לשקעים ומחליפים עם חוט 1.5 .

 

[מאגר]

לא חד משמעית לא המאמ"ט חייב להיות

בגודל הצרכן הסופי ומאחר ואתה שם חוטים 1.5 מהקופסה השודית לשקעים ולמנורות אסור לשים ממאמ"ט של 16A רק 10A ראה תקנות וחוק החשמל. קבע זאת המחוקק ויש לזה סיבה טובה אם תשתמש בנתיך שך 16A לכאורה הכל כשורה אך אם המכשיר בוא אתה משתמש יעשה קצר עד שהוא יגיע ל16A המכשיר ישרף ויעלה באש. בהצלחה דורון ט

 

[איתןבוקר]

אתה צודק. אך

מה עם מכשרים שצורכים רק 4A? עד שהם יעברו את ה-10A גם הם ישרפו לו?

 

[רשר]

חוט 1.5 ממ"ר XLPE

על פי התקנות In = 16A כך שאין שום סיבה לא לרדת בחתך. בכל מקרה ההגנה בלוח החשמל מגינה על ההמעגל ולא על המכשיר, אם רוצים הגנה למכשיר, היא צריכה להיות במכשיר או שהמעגל יעודי למכשיר. פעם לפני שהיה XLPE היה חוק 8 מטר שבו מותר להוריד חתך עד למרחק 8 מטר ללא הגנה נוספת כך שבעצם תמיד זה היה מותר כי במרחק כזה הנתיך ינתק גם עם חתך מופחת לדוגמא: ירידה מ 6 ל 1.5 ממ"ר עם נתיך על ה 6 ממ"ר של 25A.

 

[מאגר]

אני הולך לפי מה שכתוב בחוק בכדי

למנוע ויכוח עם הביטוח בעתיד כאשר זה נעשה לא חוקי הביטוח לא מכסה. ראו הוזהרתם וכבר היו מקרים גם באחרונה. כמו אותם אביזרי גיוויס שלפני שבוע נהרג חשמלאי ולפני חודש וחצי גם למה?כי עושים מה שאסור. יום נעים וגמר חתימה טובה דורון ט

 

[רז חשמל]

צודקים העונים

בחשמל יש חוק ברור ולמרות שמבחינה פיזיקלית הנתונים מאפשרים ירידה בחתך במצבים מסויימים, חובה להיצמד לחוק. מה גם שלחוק יש משמעויות נוספות בנוסף לחשמליות כמו משפטיות וכו'. מה שאני לא מצליח להבין זה אם כבר הושחל חוט 2.5 עד השוודית אז למה לא להמשיך אותו עד לשאר הנקודות במעגל ?

 

[רשר]

כי רוצים באותו הצינור הרבה חוטים

מפסק חילוף 3 מפסק למאורר תקרה 1 שקע 3 סה"כ 7 חוטים נכון אפשר להחליף את הצינור מ 16 ל 23 מ"מ אבל!! יש חוק חשמל והוא קובע גם זרם מותר בהתאם: לחומר המוליך, הבידוד, האורך (מפל מתח), סוג ההגנה עליו, מכל הסיבות שמניתי מותר להוריד חתך מ2.5 ל 1.5 ממ"ר. ונא להפסיק להמציא חוקים ואיסורים שאפילו בתורה לא קיימים. מצורפת הטבלה הישנה שעד כמה שידוע לי לא בוטלה. כל חשמלאי משתמש בחיווט מוקטן בלוח חשמל.

 

[רשר]

הטבלה

 

[איתןבוקר]

תאונות.

רציתי לדעת על איזה תאונת מדובר עם אביזרי גביס?

 

[מאגר]

מדובר בתאונה שחשמלאי בא להחליף

מפסק מחליף באביזר של גיוויס ניתק את המעגל ההזנה פתח את ההרכב הוציא את התושבת והתחשמל ממעגל זינה אחר שסיפק מתח למחליף אחר באותה קופסה ונהרג. בעיקבות תקלה זו הוחלט להחזיר לועדה את נושא תקינות השימוש בגיוויס ודומיהם במתקונת הרכבים, סביר מאוד כי עכשיו יאסר כליל השימוש ביוויס ודומהם במתקונת הרכבים שאינם בקופסה 55 . וזאת באשמת החשמלאים בלבד.

 

[asher40]

אסביר ואבהיר שוב....

לשאלה ,"אם מותר...",אז כן מותר להזין קופ' חיבורים שבדית או לא שבדית בחוטים 2.5 ממ"ר ,כל עוד בלוח החשמל יהיה מאמ"ת 16A. וכן אתה יכול לתת חוטים 1.5 ממ"ר לצרכנים. ולהתלבטותו של רז לגבי מדוע אי אפשר להזין את הצרכנים המוזנים מאותה קופסה במוליכים 2.5 ממ"ר ,מה לעשות שיש לנו גופי תאורה שלא יוכלו לקבל במהדקים שלהם או במחברים שלהם מוליכים 2.5 ממ"ר ולדעתי צריך להיות היגיון בכל החלטה בשטח. לפני זמן מה ביצעתי השחלות במבנה כלשהו והשחלתי מוליכים 2.5 ממ"ר לכל שקעי השירות עם קופ' עומק ע"מ לעמוד בתקן שאסור לחבר יותר ממוליך אחד על כל מחבר בשקע והטסטר העיר לי כי לפי התקן לשקע שירות יש לשים מוליכים 1.5 ממ"ר בלבד. אז לחפש היגיון אפשר ,אך גם לא לשכוח את הטסטרים ואת החוק שלפעמים לא ממש מובן לנו. אשר.

 

[איתןבוקר]

אם אני מבין נכון

מותר מבחינה חוקית לרדת בחתך . מא"מת16A הזנה לקופסאת חיבורים 2.5 . וירדות למפסקים ולשקעים עם חוט 1.5. דרך אגב למחלף ושקע ניתן להשחיל 5 חוטים. ולהשחיל בבית את כל השקעים בחוט 2.5 זה מאד יקר היום.

 

[מאגר]

לכל המדיינים הוכוח מיותר כי יש חוק

קבע המחוקק כי גודל הנתיך בלוח יהיה תואם את חתך החוט באביזר הסופי. חתך החוט הדק ביותר במעגל כמעגל ולא מכשיר.

 

[רז חשמל]

צודק מאגר

מותר לרדת ל 1.5 במעגל 16 A רק למעגל תאורה וההגיון בזה שבמעגל תאורה אפשר לדעת מה הזרם שיזרום ואין אפשרות לעומס יתר. בשקע אין אפשרות לקבוע מה יהיה הזרם ולכן עובי המוליך קובע את הנתיך. החוק שצטט רשר למיטב ידעתי כבר לא קיים.

 

[איתןבוקר]

כלומר מא"מת10A

לפי האביזר הסופי [שקע.] עם חוט 1.5 והזנה 2.5 מהלוח לא ניתן להתקין מא"מת 16A אלא 10A. האם זה מותר?

 

[רשר]

הצלחנו לבלבל אותך

הדיון הפך למקצועי מדי לכן אפשט את האפשרויות: 1 חוט XLPE או X2 מותר לרדת מ 2.5 ל 1.5 ממ"ר במאמ"ת 16A. (על חוט 2.5 ממ"ר X2 מגנים עם מאמ"ת 20A) 2 חוט PVC מותר לרדת מ 2.5 ל 1.5 ממ"ר במאמ"ת 16A (לדברי מאגר) רק לחיבור ציוד מאור קבוע (לא שקע). 3 אם החוט PVC 1.5 ממ"ר מזין שקעים המאמא"ת יהיה 10A. עליך לודא באיזה חוט אתה משתמש ולבחור באופציה העדיפה עליך